Форум » Разрешение Вопросов Этики и Юридические Консультации » Команда КО!!!! » Ответить
Команда КО!!!!
СВ Наталья: начало истории http://ko-komanda.ru/posts/1468973
Ответов - 22, стр:
1 2 All
СВ Наталья: 02 мая 2015 года утром позвонила мне хозяйка СВ Тайны (очень нервничая) с вопросом о пропавшей собаки и рассказала, что ее сука 01 мая 2015 года убежала у бабушке в открытую калитку (пока она была на работе)сука побежала в сторону магазина по ул. Щорса в Быково откуда благополучно была увезена на машине какими-то девочками. В скором времени появилась хозяйка стала распрашивать у продавца палатки о своей собаки, и та ей рассказала о том, что собака действительно сидела у ее палатки, подумала, что это кобель убежал за какой-то сукой, но девочки сказали что это сука да еще и беременная, продавец просила не трогать собаку, так как было видно, что она хозяйская в ошейнике и ухожанная, очень спокойная, не агрессивная. Если бы она хоть как-то мне мешала я бы позвонила в спецслужбу. Хозяйку больше всего волновала оставили ли девочки, которые увезли собаку какие-то координаты, где ее искать? На тот момент никаких координат девочки не оставили. Хозяйка СВ Тайны вместе с племянником нашли телефоны в интернете Команды КО звонили в течении суток, телефоны молчали и ответили только 03 мая. Я смогла дозвониться до Ирины Архиповой только 04 мая " Добрый день Ирина!" Я заводчик питомника "Сокровища Валькирии" хочу задать вам несколько вопросов, у вас есть время? - на что мне в грубой форме ответили -" весьма ограничено - говорите" Я объяснила ей ситуацию и стала задавать вопросы" 1. Зачем забрали собаку от палатки? Если продавец сказала, что хозяйку знает, собака ее не беспокоет, угрозу для людей не представляет" Ответ- в жесткой форме - представляет это кавказская овчарка" Я как заводчик согласна, что кавказская овчарка не должна болтаться по улице без контрольно, но в жизни бывает всякое. 2. Почему тут же не оставили контакты продавцу палатки? - так как в скоре туда подъехала хозяйка- вразумительного ответа не последовало только агрессия. 3. Почему не посмотрели клеймо и не связались с заводчиком? ответ- " Страшно" 4. В машину запихивать не страшно? - ответ "не успели" (в жесткой форме). 5. Сфотографировать суку и выставить на все сайты на сбор денежных средств на дальнейшую передержку, стерилизацию и т.д. время хватило - вразумительного ответа от "руководителя сообщества помощи КО "не последовало. Повышение тона и хамство. Еще мной были заданы вопросы по кобели из моего питомника, о котором мне так же не сообщили и не пытались найти через меня его бывших владельцев. Звонили только по вопросу возраста и восстановления его документов уже новые владельцы. В ответ от "руководителя сообщества помощи КО " получила крик, что мы отдает своих щенков всякой алкашке и вообще заводчики только зарабатывают деньги на несчастных кавказских овчарках (Господа заводчики - это был плевок в сторону ВСЕХ заводчиков, не только меня). Дальше из-за жуткого крика "руководителя сообщества помощи КО " ничего разобрать было не возможно и я была вынуждена положить трубку. Через пару минут раздался звонок "Я спросила Вы успокоились? чтобы продолжить дальше конструктивный разговор", но в ответ был только крик, о том что меня про...(что-то в интернете) ....05 мая я связалась с хозяйкой СВ Тайны, собака благополучно вернулась домой. Я надеялась, что история закончилась и не собиралась эту тему обсуждать в интернете, но руководителю сообщества помощи КО " видимо очень скучно и на мой телефон стали приходить "интересные СМС" текст СМС - "Если наша Команда найдет хотя бы еще одну собаку "Сокровищ" то я незамедлительно напишу заявление председателю РКФ, СКОР, РФСС пусть разбираются и решают вопрос о дальнейшем лицензировании такого питомника, в котором кавказы гуляют на самовыгуле и несут угрозу населению". И у меня (и не только у меня)возникает очень много вопросов?????? А вы КТО? Уважаемая Архипова Ирина называющаяся себя руководителем сообщества помощи КО " вы общественная организация???? - НЕТ!!!!! государственная структура? - НЕТ!!! официально зарегистрированная? - НЕТ!!! Тогда кто??? ... Из разговора с Вами я успела разобрать, что по "Уставу" Команды КО попадающие к вам собаки через месяц должны пройти обязательную стерилизацию, как так? если не законно «спасенные» Вами собаки являются частной собственностью владельца еще 6 месяца с момента потери. Если организация официально не зарегистрированная тогда какой «Устав»???? Далее не будет углубляться в отношении благотворительных средств и бухгалтерии…. Такие «организация» существует на пожертвования, тогда почему при пристройстве собак к новым владельцем вы просите оплачивать ее стерилизацию, вакцинацию и т.д…….в полном объеме???????????? Собаку с моим клеймом хозяйка забирала с передержки занесенный в черный список, как не благополучную. Может собаки было бы комфортнее рядом с мясной палаткой, чем на пустой каше? Значит вы сотрудничаете с такими передержками? Так как хорошие передержки с вами отказались сотрудничать.. тоже вопрос почему?.. Разговор о заводчиках… Чем мы Вам так не угодили? Хочу вам напомнить на улице вы «спасаете» породу кавказская овчарка заводского разведения, если бы не было «горе-заводчиков», которые отдают своих щенков не понятно кому и куда, не кого бы было «спасать». Вы остались бы без работы. Может спасать без породных собак меньше проблем, нет претензий «горе-заводчиков», меньше едят… Если заводское разведение это так плохо, зачем ваши волонтеры звонят с вопросами о вязки «спасенных» вами сук? А после вопросов о наличии племенных документов просто исчезают… Зачем предлагали хозяйке СВ Тайны обменять щенячью карточку на родословную и помочь выставить ее на выставке? Это же разведение уже, а не «спасение»….. Почему тогда у вас лично Ирина Архипова(и не только у вас) собака КО приобретена у заводчика, по известным линиям? А не очередная «спасенная» кавказская овчарка? Р.S. Я как заводчик кавказских овчарок ничего плохого в вашей работе не видела, несколько лет назад при старом руководстве у нас были добрые отношения, никакого негатива в сторону заводчиков я не слышала, всегда были деликатны. Сотрудничали с многими питомниками КО. Регулярно пробивали клейма, пытаясь найти бывших владельцев. Конечно же понимаю, дело благое, но как у нас водится зачастую любое благое дело могут превратить в балаган…. Извините, если кого-то из искренне работающих волонтеров я обидела. С уважением Наталья Токарева.
Питомник.Цкаро: СВ Наталья пишет: )сука побежала в сторону магазина по ул. Щорса в Быково откуда благополучно была увезена на машине какими-то девочками. Наташ , а как у них так быстро получилось её обнаружить там ? Или делаются профилактические рейды на машинах по поводу беглых к.о. ?????
Николь: Виктория доброе время суток! Наталья попросила меня ответить у нее сломан комп и она уже от меня уехала...Команда КО возвращалась с нашей Национальной выставки и по дороге домой в Быково за палаткой увидели сидящую КО, подошли к продавцу начали расспрашивать о собаки, продавец сказала, что соба хозяйская она ее знает, но девочки не раздумывая быстренько нашли двух мужчин, которые помогли им загрузить собаку в машину и увести. При этом никаких контактов продавцу палатки не оставили, просто показали значок на футболке и благополучно уехали.. Хозяйка весь вечер с племянником ездили ее искали по поселку, утром уже она смекнула и позвонила Натальи как заводчику и ее направили в команду КО, но телефоны у них просто молчали, гудок шел, но трубку не брали.. Я живу в 5 минутах езды от этого места, вечером 2 мая поехала в магазин за сигаретами смотрю объявление на ларе висит читаю, найдена кавказская овчарка окрас серый в старом ошейники и телефоны, судорожно звоню(я и не знала, что хозяйка уже звонила Натальи) никто к телефону не подходит время конечно было не позднее около 20.30 и так с периодичностью звонила до 23.00 но в ответ тишина, звоню Наташе и она мне ведает эту историю, что утром еще звонила хозяйка о потеряшке))) Команда КО всю эту историю перевернули, написав в инете, что собака шлялась около 2-х недель по поселку, но это сказки, мы живем на поселке и много людей знают наши телефоны кто-то да сообщил бы все равно,что бродит КО....Подъежали к продавцу этой палатки разговор даже записали на диктофон, она говорит я и сама не поняла откуда они появились...Я 03 мая дозвонилась около 10 утра, меня просто "отчесали", типо какое мое вообще дело....С хозяйкой созвониться не могла Наташа до вчерашнего дня, у нее поднялось давление... "Беглянка" дома Слава Богу!! больше обещали не теряться....
Питомник.Цкаро: Николь пишет: продавец сказала, что соба хозяйская она ее знает, но девочки не раздумывая быстренько нашли двух мужчин, которые помогли им загрузить собаку в машину ужас ...Если так , то это равноценно краже.Если говорят - известен хозяин , зачем хватать собаку ? Тем более собаки , если убегают или теряются , обычно крутятся возле места проживания.
Смайлик: Для объективного рассмотрения данной ситуации дам ссылку на тему собаки http://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=143046 чтобы люди прочли разъяснения другой стороны, а как-то однобоко получается. Не надо из КО-команды лепить зоошизу, пожалуйста.
Lika_Laki: Доброго всем дня! Я являюсь волонтёром КО-команды, и я была одной из тех, кто нашёл Тайну. Поскольку Наталья Токарева упорно размещает свою петицию на различных форумах, не буду писать здесь ничего нового, просто скопирую свой пост с форума http://dusharossii.borda.ru/?1-6-0-00000022-000-20-0#018. Кстати, можете почитать ответ админа форума, если интересно. Наталью там не поняли и не поддержали, она пришла сюда... Нас возле этой палатки было трое, и все мы услышали от продавщиц одно и тоже: чья это собака - они не знают, собака бегает давно, недели две, не меньше, её и в Быково у станции видели (а это примерно 3 км от места, где её нашли), да, собака не агрессивная, но серьёзная и очень большая, люди боятся, будет очень хорошо, если вы её заберёте. Ошейник на собаке старый заскорузлый кожаный, шерсть в колтунах, за ушами вообще дреды. Собака очень толстая, поэтому и прозвучала версия, что возможно, она беременная. Вы, дорогие любители собак, смогли бы спокойно развернуться и уехать, оставив возле дороги брошенную или потерявшуюся собаку??? Мы не смогли, потому что мы слишком хорошо знаем, что может случиться с такой собакой, как кавказская овчарка на улице... Я понимаю, что полностью истории спасённых нами собак читать никто не будет. Но посмотрите хотя бы первую страничку, там есть фото собак на настоящий момент и в том состоянии, в котором они попали в команду. Лацис, собака-инвалид, лишившийся лапы после выстрела дробью: http://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=2454 . Сархан, кобель с огнестрелом, лапу которому мы ещё надеемся спасти: http://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=122954 . Кайрон, пёс с раздробленной задней лапой, который уже практически вылечен: http://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=122933 . Яхрома, сука, попавшая в команду страшно истощённой и практически на ходившей: http://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=122882 . Единственное, в чём нас можно обвинить, что мы не сообразили оставить свой телефон продавщицам. Но о том, что мы волонтёры команды помощи кавказским овчаркам было сказано продавщицам, тема на форуме появилась незамедлительно, объявления на следующий же день мы по округе расклеили, так в чём была проблема найти наши координаты??? По поводу вот этого заявления Натальи:Хозяйка СВ Тайны вместе с племянником нашли телефоны в интернете Команды КО звонили в течении суток, телефоны молчали и ответили только 03 мая. хочу сообщить, что Тайна вернулась домой 2 мая, опять несостыковочка... А уж что касается вот этого "перла"Натальи Токаревой: ...Хочу вам напомнить на улице вы «спасаете» породу кавказская овчарка заводского разведения, если бы не было «горе-заводчиков», которые отдают своих щенков не понятно кому и куда, не кого бы было «спасать». Вы остались бы без работы... - у меня просто нет слов... Вы нас что, облагодетельствовали, дав нам работу??? Вы думаете, мы за эту "работу" зарплату получаем? Каждый из нас финкурирует как минимум одну собаку, обследование, лечение, стерилизации, вакцинации и пр. - производится на добровольные пожертвования форумчан и просто неравнодушных людей. Прозрачный финансовый отчет размещён на форуме команды. Вряд ли кто-то из нас расстроится, если некого будет спасать. Мы были бы только рады, если бы на улицах не осталось брошенных, потерявшихся и искалеченных собак!!!
Lika_Laki: А вот это пост хозяйки передержки, на которую мы отвезли собаку, здесь исчерпывающие разъяснения по поводу документов на собаку и вязки "спасённой" суки: Наталья,при всем уважении к вам,вы уж озвучивайте информацию достоверно...вы или дезинформированы ,либо я не знаю,что на это сказать...Ваш разговор с Ириной и т.д меня не касается,НО я не являюсь ни волонтером ни сотрудником КО команды,и именно я,будучи сотрудником жуковского клуба собаководства предложила обратиться к заводчику(вам) переоформить щ.к и помочь выставить суку,так же как и предложила им походить на дрессировку( пожаловались,что не справляется с собакой)когда ее хозяйка завела об этом речь! И точно также именно я отправила к вам якобы "найденную"суку по поводу вязки,когда нашлись ее хозяева и предоставили на нее документы и просили посоветовать им достойного кобеля! И все это я сделала зная вашу порядочность и грамотный подход (и это не единичный случай,когда советую именно вас),а вы зачем то приплетаете все это к КО команде! При чем нам в клуб звонят по поводу найденных в районе собак,а я уже даю нашедшим номера известных мне команд! так,что не путайте пожалуйста одно с другим.Ваши разборки это ваши,но не честно обвинять людей в том,в чем они не виноваты. Заранее спасибо за понимание. Скопировано здесь: http://dusharossii.borda.ru/?1-6-0-00000022-000-20-0#018
Дети Кавказа: Девочкм КО команды. Я уверена, что если бы вы оставили телефон продавщице, и не писали бы на своём сайте о стерилизации племенной суки, к вам бы претензий не было бы! Ну нашли... и нашли. А для хозяйки будет большой урок!
Lika_Laki: Ну не сообразили мы сразу оставить телефон. Мы, честно, были в шоке. Мы ехали с выставки, устали, в машине ехала наша собака, а тут такое сокровище... У нас троих это первый опыт нахождения такой собаки, обычно просто люди звонят в команду и просят забрать каквказа, болтающегося по улицам без хозяев либо привязанного где-то и сидящего там несколько дней... Что касается стерилизации - никто сразу её стерилизовать не стал бы. Мы всегда сначала пытаемся найти старых хозяев, и только если они не находятся или отказываются от собаки (а таких случаев полно: пробивается клеймо, с большим трудом через заводчика находится хозяин, который нам говорит "собака мне не нужна, потому что она убегает, слишком добрая/слишком злая и т.д."), собака пристраивается после обязательной стерилизации. Просто слишком много звонков от желающих взять собаку для разведения, причём, естественно, не заводчиков, а просто дилетантов... Команда в такие условия собак не отдаёт, их и так слишком много брошенных и никому не нужных. Если собака стерилизована - это хоть какая-то гарантия, что она попадёт в хорошие руки, где её будут любить просто за то, что она есть. И, кстати, многие команды помощи стерилизуют собак перед пристройством, это общепринятая практика.
Смайлик: Дети Кавказа пишет: если бы вы оставили телефон продавщице, и не писали бы на своём сайте о стерилизации племенной суки А если бы хозяева собаки, раз уж она не первый раз убегает и раз уж она такая племенная, жетон бы с адресом и телефоном повесили, то этой истории вообще бы не было. И ни кто стерилизовать в тот же день ее не собирался, а было написано "на последующую стерилизацию", т.е. если у собаки так и не найдутся хозяева и она останется в команде и будет пристраиваться. Так что не надо передергивать. А вообще ситуация очень не приятная. Ведь на двух форумах их всех высказавшихся владельцев питомников КО никто (КРОМЕ пит-ка "ДУША РОССИИ"- СПАСИБО им) не захотел посмотреть на ситуацию с позиции спасения собаки как живого существа, которое даже за 5 минут самовыгула может пострадать от отстрела, отравления, попасть под машину и т.д. И все-таки что важнее, что собака осталась жива и невредима или какие-то непонятные претензии в сторону КО-команды?
СВ Наталья: Доброе утро! Сегодня великий день победы жизни над смертью! Предлагаю! В честь такого дня примерится и забыть все взаимные обиды как сказал ап. Павел: "Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдёт во гневе вашем". "Если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие,ты соберешь ему на голову горящие уголья. Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром." Кого обидела простите! До захода солнца надо забыть все взаимные обиды.Давайте постараемся жить в мире! ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЫ 9 МАЯ!!!!! С.В.
Дети Кавказа: Смайлик пишет: Так что не надо передергивать. Вы пишите чушь!
Питомник.Цкаро: У нас в Питере нет КО - команды , но есть люди , которые подбирают брошенных и потерявшихся кавказов и сао.Это Татьяна и Карина Эти девушки всегда вежливы , обзванивают все питомники , если поступил сигнал о том , что где то бродит собака.Сообщают нам на форум приметы , клейма ( если есть ) присылают фото.В первую очередь пытаются отыскать хозяина ! Считаю это обязательно должны помнить все , кто находит животных и забирает к себе. Делать доброе и благое дело - замечательно ! И спасибо всем , кто спасает собак.Но нужно помнить , что есть и переживающие владельцы ! И не все , кто потерял собак алкаши и безответственны.В жизни бывают разные ситуации. Увезя собаку , не забывайте оставить свои координаты на том месте , где собаку нашли.А хозяйке хорошо бы прикрепить к ошейнику адрес и телефон.
Дети Кавказа: Питомник.Цкаро
Кавказюшки : Питомник.Цкаро За что же нас так.... Я забирала эту собаку. Грязная, свялявшаяся , ошейник от старости скоро сам развалится.....2 мая она была дома. СВ хоть бы извинилась перед командой , ведь это не первый собакин их её питомника....
Дети Кавказа: Ну если это грязная и свалявшаяся.... Собака была 3 мая дома, т.к. телефоны НЕ ОТВЕЧАЛИ . Хватит БРЕХАТЬ !!! А Наташе за что извинятся? Только конкретно. И ещё. Читать надо уметь, а не только писать.
Дети Кавказа: Вот который раз смотрю и увидеть не могу... Дреды то где?? ( про которые вы писали )
Кавказюшки: А это я её и держу..... Нужно и впраду научиться читать ... см ОК и форум. В теме собаки все есть
Николь: Кавказюшки СВ Наталья пишет: Доброе утро! Сегодня великий день победы жизни над смертью! Предлагаю! В честь такого дня примерится и забыть все взаимные обиды как сказал ап. Павел: "Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдёт во гневе вашем". "Если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие,ты соберешь ему на голову горящие уголья. Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром." Кого обидела простите! До захода солнца надо забыть все взаимные обиды.Давайте постараемся жить в мире! ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЫ 9 МАЯ!!!!! С.В. УВАЖАЕМАЯ ВЫ ПО ХОДУ плохо учились в школе и читаете только свои посты))) На фото явно видно, что собака уж точно не болталась по поселку 2 недели, насколько помниться последние дни 29,30 и 1 мая в нашем поселке шли дожди))) У Вас как-то с каждым постом какие-то не стыковочки)) то вы пишите, что бегали 2 мая расклеивать объявление (которое я сама лично в магазине на ларе обнаружила), другие пишут что соба уже 2 мая оказывается была дома?? это как? продавщицы в палатки, да там несменно одна продавщица, читаю и умиляюсь, вроде бы взрослые люди, а БРЕХНЯ, ЧУШЬ полная, зачем не понимаю.
Питомник.Цкаро: Кавказюшки пишет: Питомник.Цкаро За что же нас так... Я вообще живу в Питере и Вас не знаю.Поэтому пишу , исходя из рассказа по теме.Вопросов много - 1) Какого точно числа собака вернулась домой ? 2) Наталью Токареву знаю как очень хорошего заводчика , видела не раз её собак , всегда сытых и ухоженных Если бы собака не была никому нужна и болталась по поселку много дней , то для чего бы Наталье писать здесь и тем более звонить , искать и беспокоится ?Да и хозяйка судя по всему , переживала за собу , раз искала её. 3) По внешнему виду собака на фото выглядит нормально , не запущенная и не производит впечатление несчастного животного....А сезонную линьку никто не отменял.
Lika_Laki: Отвечу сразу всем: Питомник.Цкаро, Николь и Дети Кавказа 1) Собака вернулась домой 2 мая, пост об этом размещён на форуме в 17-52 можете зайти почитать: http://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=143046&Page=1#post611763 А объявления расклеили 2 мая утром. 2) Видимо, собака всё же самовыгульная, днём гуляла, вечером возвращалась домой, поэтому когда не вернулась, хозяйка забеспокоилась. Для чего Наталья СВ пишет не только здесь, но и на других форумах - это вопрос не к нам, а к Наталье. 3) Собака нечёсаная и вонючая, дреды за ушами, их на фото не видно. По внешнему виду вполне можно было предположить, что бродит она не первый день. И по поводу продавщиц: из палатки к нам вышли и разговаривали с нами две женщины. Уж обе они продавщицы или одна из них, мы не уточняли. И, кстати, они даже вынесли нам горсть мясного фарша, чтобы мы смогли завести собаку в машину (не иначе как потому, что собачка им совсем не мешала). Фаршик Тайна с удовольствием слопала))) Лично я прекратила бы прения после поста СВ 9 мая. Но читать про БРЕХНЮ и ЧУШЬ - неприятно. Я непосредственный участник этих событий и отвечаю за каждое написанное здесь слово.
Кавказюшки: Питомник.Цкаро А вы почитайте тему Парвиза
полная версия страницы