Форум » Дрессировка » Агрессия при вязке » Ответить
Агрессия при вязке
Вика.Цкаро: Тема конечно не новая , тем неменее очень часто задаваемый вопрос владельцев кобеля . Как лучше весьти себя с кобелем , который проявляет агрессию к владельцу именно в такие моменты ? Какие методы можно использовать помимо одевания намордника ? Поделитесь !
Ответов - 31, стр:
1 2 All
Анна С: Вика.Цкаро пишет: Как лучше весьти себя с кобелем , который проявляет агрессию к владельцу именно в такие моменты ? - пинка под зад такому кобелю. Или владельцу, если это он не смог найти общий язык с кобелем и тот ему не доверяет.
Повелитель: Анна С пишет: пинка под зад такому кобелю. Или владельцу, если это он не смог найти общий язык с кобелем и тот ему не доверяет. А еще лучше собаке намордник, а хозяина кобеля отправить погулять, раз не смог правильно воспитать, и вязка с инструктором.
Вика.Цкаро: Повелитель Лена , согласна , именно это я и посоветовала. Побольше контактировать с кобелем и не давать ему самостоятельно вязать суку , чтоб не пытался ее охранять от хозяина.
Аю-Даг: Повелитель пишет: А еще лучше собаке намордник, а хозяина кобеля отправить погулять, раз не смог правильно воспитать, и вязка с инструктором. Как вы это себе представляете? Если кобель хозяина не воспринимает, какой тогда инструктор? ( хотя может быть, только куда денутся рабочие качества, отношение к постороннему и т.д.? Что-то я, в отношении своих собак, это слабо представляю.) На мой взгляд, если кобель планируется как племенной, то почти с самого рождения - ВОСПИТАНИЕ, ДРЕССИРОВКА, ПОСЛУШАНИЕ. Если кобелю- возраст 1-й вязки, а он ни к наморднику, ни к команде "Дай" (или другая прекращающая команда), не приучен, хозяин ходит у него на поводке - беда с таким кобелём. Я, конечно, понимаю- у кобеля инстинкты, их тоже нужно уважать, но всё должно быть в меру. Суку же редко спрашивают хочет она или не хочет( чаще встречаю сук, которые добровольно вязаться никак не хотят, независимо от дня течки), поставили, держат, никуда не денется.... Здесь трудно что-то советовать, можно лишь привести примеры из своей практики. Хотя, если кобель "правильный", он занят только сукой и другие его мало волнуют, даже хозяин и посторонние. В одном детективном фильме злобные доберманы охраняли территорию, так грабители именно так и поступили - привезли и запустили течную суку и всё, дело было сделано.
Повелитель: Это сказала как раз из собственной практики. Меня пригласили помочь развязать кобеля КО. Кобель охранял суку и вел себя агрессивно даже по отношению к собственному хозяину (рычал, скалился ну и т.д.). После того как на него надели намордник (хозяин суки рядом не было) я забрала поводок и хозяин ушел. Вывели суку. Дальше кобель реагировал только на нее. Хозяин появился только после того как собаки встали в замок. Видимо, ошибки в воспитании кобеля...
Аю-Даг: Повелитель пишет: После того как на него надели намордник Очень немаловажный момент! Сама столкнулась с тем, что кобель просто не приучен к наморднику, для него снять намордник оказалось намного важнее, чем вязка, а кобель довольно-таки серьёзный, а я чужих собак боюсь. Благо, без намордника заинтересовался сукой, на меня почти "0" внимания. Я держу суку за ошейник( сука та ещё), его морда рядом со мной, страшно...
Вика.Цкаро: Аю-Даг немножко не согласна , так как у кавказских кобелей бывает такое - очень любит хозяина , воспринимает его как главного , но в определенных ситуациях при вязке может отреагировать неожиданно. Причин может быть множество . Но конечно однозначно нужно приучать таких кобелей к вязкам в наморднике.
grandmariss: возможно, даже намордник не решит проблемы, мой например вообще отходит в наморднике--типа" вам надо- вперед!" Думаю должны быть какие-то способы и вообще, хоть не у многих производители может кто-то поделится своим опытом "науке развязывания кобелей"
Аю-Даг: Согласна, причины могут быть разные, но хозяин всегда должен контролировать ситуацию, он-то своего кобеля знает лучше, чем кто либо. Что-то я не хочу быть съеденой.
Вика.Цкаро: Развязывать надо всегда в присутствии как самого хозяина кобеля , так и владельца суки. Подводить кобеля к суке на поводке , а не " в свободном полете " , чтобы в последствии , если кобель агрессивный , всегда можно было его увесьти в сторону или на место. Если кобель очень агрессивен к посторонним и даже при вязке полностью не отключается на суку , то конечно надо приучать к наморднику с первых вязок. У меня кобели живут с 1990г. и только один из них был опасен при вязках по началу , это был Сан Туман. Он прекрасно слушался нас , любил , был верен и предан , но в момент вязки менялся на глазах. Если сука сопротивлялась , пыталась вырваться или садилась , то он считал меня виноватой . Сначала какие то секунды смотрел мне в глаза таким взглядом , что все внутри холодело , а потом молниеносно бросался. Это было очень страшно. Ничего не помогало , пока не приучили к наморднику. Сначала пытался содрать его , стоя около суки. Потом желание пересилило и стал вязать в наморднике и как то все наладилось.
Екатерина: А у меня такой вопрос... Если кобель очень агрессивен к чужим, он дже и к хозяину суки агрессию проявлять будет, а если уйти хозяину суки, то ведь она может быть агрессивной... У меня кобель еще молодой совсем (13 мес), но на будущее спросить хотела бы...
ЮрийМ: ИМХО! - если кобель всерьез воспринимает хозяина, как доминанта, вожака - то проблемы при вязке могут быть только в другую сторону: кобель попытается уступить вожаку первенство в обладании сукой. Некоторые хозяева кобелей как раз и не могут держать суку именно по этой причине. Другими словами: если кобель во время вязки рычит на хозяина - тот не авторитет для кобеля.
Питомник.Цкаро: ЮрийМ если кобель при вязке рычит на хозяина , то наверное действительно тот для него в этот момент не авторитет. Но чтоб уступать суку владельцу это перебор Обычно хороший кобель просто делает свое дело , зная что хозяин предоставляет ему такую возможность .
grin0505: Питомник.Цкаро пишет: Обычно хороший кобель просто делает свое дело , зная что хозяин предоставляет ему такую возможность И в надежде смотрит и просит пустить к нему суку..или его к суке. Екатерина пишет: он дже и к хозяину суки агрессию проявлять будет Будет! Пока не поймет в чем дело. Для этого и подготовить кобеля надо. Сразу не выпускать на дело праведное!
ЮрийМ: ЮрийМ пишет: Но чтоб уступать суку владельцу это перебор Поспорю! Можно? В сложившихся стаях (любых: приотарных, домашних, стихийных) ВСЕГДА существует ЛИДЕР по вязкам. Не обязательно он является лидером и по распределению питания, по охране, или по "держанию стаи". Вспомните: иерархия собачьих стай - многоуровневая. И если лидер-вожак по вязкам предъявляет свои права - все остальные отходят в сторону! Право первой ночи!Оно - священно! Если я, как истинный вожак, держу суку во время вязки, кобл просто ОБЯЗАН - при ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ ко мне отношении, как к ВОЖАКУ-ЛИДЕРУ - уступить мне первенство в обладании сукой. Тут не перебор, тут - РЕАЛЬНОЕ положение дел. И ежели мой кобл НА МНУ рычит, значит, он не считает меня полноценным и полноправным вожаком. Значит, в случае вязки он считает СЕБЯ вожаком. Значит - грош цена МНУ. как лидеру стаи... Примерно так.
grin0505: ЮрийМ У меня совсем не богатый опыт в этом деле, но по своим наблюдениям могу сказать: несомненно кобель не должен агрессировать на хозяев при вязке. Но надо учитывать и нрав (характер) кобеля. И ОПЫТ КОБЕЛЯ! Но хозяин все это должен знать и предвидеть поведение СВОЕГО кобеля. Екатерина пишет: Если кобель очень агрессивен к чужим, он дже и к хозяину суки агрессию проявлять будет, Вот вопрос был задан. А что-бы обойтись малой кровью, и надо приучать собак к наморднику. А в первый раз, если не развязаны, хорошо бы инструктора! А то умаятся все.
Питомник.Цкаро: ЮрийМ а вы держали племенных кобелей ? Я это делаю с 1990 г.
ЮрийМ: Питомник.Цкаро пишет: а вы держали племенных кобелей ? Я это делаю с 1990 г Вика, удар "ниже пояса". Я не обижаюсь, я понимаю Ваш опыт. Но давайте попробуем привлечь теорию. Согласен, что практика - великая вещь, но она либо опровергает теорию, либо ее подтверждает. Пока все теория, которую я усиленно изучаю:), говорит в пользу моего мнения, согласны? Более того - я еще и ссылаюсь на опыт таких же, как и Вы, опытных держателей собак, в т.ч. и кобелей. Не сердитесь на меня за эти выкладки - я всего лишь пытаюсь нащупать истину.
gamaun2000: Питомник.Цкаро Вика, Юра прав. Я такие коллизии видела и не раз. Действительно, при большом уважении к хозяину кобель предлагает суку ему и только по его разрешению приступает к делу сам. Екатерина, для Вас: самый просто выход из положения - зафиксировать сучью голову так, чтобы девушка не могла достать того, кто ее сзади держать будет, а хозяина на это время лучше вообще попросить на кухне чаю попить. И ему спокойнее, и вам веселее. , да и сука меньше козлить будет. Видела я пируэты, когда кобель через сучью голову, как в чехарде, на ее хозяина прыгает. Тут смешно бывает только потом и в том случае, если никто не пострадал.
Питомник.Цкаро: ЮрийМ не обижайтесь , ни в коем случае не хотела Вас обидеть. Просто говорю о том , что может в теории это и так , а на практике если кобель активный с нормальной психикой , то по отношению к хозяину он ведет себя именно так , как я писала выше.Уважение к хозяину проявляется у кобелей производителей в том , что они принимают предлагаемые обстоятельства и подчиняются условиям хозяина во время вязки . Без этого никак. Между собой кобели в стае ведут себя именно так , как вы и пишите , уступая суку более сильному сопернику . gamaun2000 я понимаю , что такие кобели в природе есть , но зачастую они как производители никакие ( говорю из опыта ) так как если в такой ситуации уступают кому либо свою суку , то не являются активными , такие и сук агрессивных боятся и по жизни не решительные. От таких подобные и дети получаются. А потом владельцы удивляются - почему и папа и сын так проблемно вяжутся ? Хотя мне приходилось слышать " он у нас такой замечательный , сначала папе предложит девочку повязать " обычно это говорится уставшим ждать хозяевам суки , когда наконец кобель созреет сделать садку
полная версия страницы