Форум » Дрессировка » Видео работы кавказских овчарок (продолжение) » Ответить
Видео работы кавказских овчарок (продолжение)
Повелитель: Давайте выкладывать здесь видео работы собак по различным видам дрессировки Начну
Аутсайдер: Повелитель, да видела я Капу "воочию". На одном из занятий. Обычная, среднестатистическая сучь кавказская. Не терминатор, ни разу. Не трусливый истерик тоже. И как она голосит, когда хозяйка отходит, наблюдала... не впечатлена. Эдак же рулады выпевали с метанием слюней как минимум две известные мне городские собачки. Ни разу не истерики, крепкие сангвиники по НС, просто - передутые...в одно место, возведенные на пьедестал собаки. У питомниковых такой ерунды в принципе не бывает. Неоткуда взяться.
Повелитель: Аутсайдер да Бог с ней с Капой. Веришь, вот не интересно мне про нее говорить. Мне интересно говорить про работу, про процесс дрессуры. Про методику оценки профпригодности собаки к той или иной работе.
Аутсайдер: Про методику оценки профпригодности собаки к той или иной работе. О. Про это мне тоже интересно.
Алмаз: Поэтому твержу который год и перед выставкой, и после - не ходите сдавать караульную службу, если собаку прицельно не готовили для работы по этому нормативу. Это цитата с прошлой ветки. Надо ещё и владельцев тестировать на знание норматива КС . Единицы ответят что входит в норматив КС и по каким показателям он оценивается. Отсюда и владельцев
Доничева В.В.: Повелитель пишет: да Бог с ней с Капой. Веришь, вот не интересно мне про нее говорить. Мне интересно говорить про работу, про процесс дрессуры. Про методику оценки профпригодности собаки к той или иной работе. +1000
Алла: Вот сижу и жду ,когда же Аресовцы наконец расскажут правду о большинстве наших «кровожадных» собак
Повелитель: Алла А зачем Вам это надо? Вы у них про свою спросите, они расскажут.
Gugo: Алла если Аресовцы про ваших собак расскажут правду , то их больше не пригласят
Аутсайдер: Вы у них про свою спросите, они расскажут. Лучше - ролики в студию. С работой своей собаки. Политкорректно, не противно и - по теме, так сказать.
Зося: Gugo
Lenaka: Удача http://youtu.be/8XbTeQa47B8
gamaun2000: Lenaka Здорово работает девочка!
Lenaka: gamaun2000 Спасибо это первый раз ее был. Привезли на пробу.
Аутсайдер: Не мое видео, но одно из самых любимых. После ставлю информацию о суке, присланную человеком, опубликовавшим видео. Я не знаю ни одного другого кавказа на котором было бы столько реальных задержаний как у этой суки. Работала в свободке без подготовки, это уже потом с ней решили "позаниматься". А на видео глянешь, такое показать стыдно, сразу найдется куча "спецов" которые обосрут собачку по полной.
alialien: gamaun2000 пишет: Здорово работает девочка! Ну я бы не назвала это работой... собака явно перекормлена и неуверена в себе. Для начала не плохо, но и не хорошо.
alialien: Аутсайдер пишет: А на видео глянешь, такое показать стыдно, сразу найдется куча "спецов" которые обосрут собачку по полной. А это не спецы. Работа фигуранта никуда не годится, видео совереншенно не показательно.
Lenaka: alialien И где она перекормлена,она шерстяная. Не утверждай если не знаешь. Не уверена в себе....ты болеешь? Сходи к доктору,мож поможет,хотя вряд ли.... осень......
Повелитель: Lenaka Не надо ни кого оскорблять
Аутсайдер: Да? А у меня - любимое. Оч-чень лечит от привычки "диагностировать" собачек по видео. По - одному видео. И вообще веселое - поединок Соломенного Чучелка с рыдающей плюшкой. Удача - понравилась (тем более, что "проба"!).
Lenaka: Ну погорячилась. Но кто понимает в работе тот поймет.
gamaun2000: alialien пишет: собака явно перекормлена и неуверена в себе Что похудеть было бы неплохо - правда, что неуверена - это ты, Тамар, перегнула... А на видео Аутсайдер такой же фигурантский косяк, как и в случае, вызвавшем столь бурную полемику: он то ли боится, то ли просто себя бережет, да и двигается, как говорила моя мама, как в страшном сне - медленно и вяло.
Аутсайдер: Ну вот еще могу поставить не работу, а скорей два показавшихся мне интересными момента с занятий с моим кобелем: Здесь - уход от удара. А тут - наконец-то довел.
alialien: Аутсайдер пишет: Оч-чень лечит от привычки "диагностировать" собачек по видео. По - одному видео. Лечит, если знаешь "предысторию" собаки. Такое видео - чтобы было понятно, что не все всегда так, как выглядит - очень нужно. Собираю потихоньку разные примеры в разных ситуациях, реакции одной и той же собаки. Именно чтобы показать, что не всегда стоит тыкать пальцем и утверждать что-либо, глядя на те или иные фрагменты. Как в положительную сторону, так и в отрицательную. Но с другой, хотелось бы нащупать хоть какие-то границы и систему координат, на что смотреть и на что обращать внимание, как на маркеры, чтобы хоть как-то можно было понимать, что видишь. Не всегда есть возможность заглянуть за кулисы и узнать информацию как в реале. А на видео можно показать что угодно. И отчаянного труса, эффектно жрущего фига, и сильную собаку, которая уходит от работы по разным причинам... выглядит при работе с фигурантом очень не очень, но по факту стабильно работает в жизни.
alialien: Lenaka пишет: Но кто понимает в работе тот поймет. Кто понимает в работе, уже все поняли.
Lenaka: alialien пишет: Кто понимает в работе, уже все поняли. Ну так и хорошо,что люди которые ПОНИМАЮТ все поняли. А которые не понимают так и не поймут.
Lenaka: Это все с тех же занятий http://youtu.be/ivGNWMWG6Y8
Солнечная: alialien, Тамара, просим в гости со своим фигурантом на проверку Удачи . Я даже спорить не буду, потому что мы говорим на разных языках на форуме . Приезжайте, будем рады встрече . Людмила. питомник Байрак Азскас
alialien: Людмила, спасибо за приглашение. Мы у вас на питомнике уже были год назад - фанатели от Рембо и тогда еще Пулин за пару секунд включил азиатку, про которую все говорили, что она плюшка... даже проверять не хотели поэтому. Саша говорил, что она теперь вполне себе охраняет. Удача - это молоденькая кавказейка, работа которой на двух фигурантов мне не понравилась? Я не говорила, что собака плохая. Или что она никогда не будет работать. Обижаться на мой комментарий не вижу никаких причин, если только себя не накручивать и не воспринимать любую не дружеско-восторженно-вежливую оценку в штыки. На видео, с моей точки зрения, начальная проверка, как собака себя поведет в такой ситуации. Это не РАБОТА кавказской овчарки на двух фигурантов. Хорошо обученная или просто сильная, уверенная в себе от природы собака сработала бы точнее и жестче. Благо тут фигуранты очень хорошие, знают, что делают, помогают собаке. Как-то сработала, но хотелось бы большей уверенности. Есть и смягчающие обстоятельства - собака перекормлена, не приучена к нагрузке, двигаться трудно, территория не очень знакомая, насколько поняла. Будете заниматься, обучать дальше - научится. Приехать с фигурантом мы можем, без проблем, но какой смысл? Собака не монстр, ей еще учиться и учиться. Сейчас ей требуется нарабатывать опыт, а не доказывать всему миру, что она крутая. Хороший фигурант Миша заставит её укуситься, куда же без этого. Ломать собаку или передавливать, ради того, чтобы доказать свою правоту, никто не будет. И что?
Лугара: alialien- а можно посмотреть работу ВАШИХ собак ?
alialien: Лугара пишет: вы тетенька так много знаете.... 1. я Вам не тетенька 2. у меня есть более высокооплачиваемая работа, чем дрессировка собак 3. работа моих собак с моими же комментариями выкладывалась неоднократно... с описанием ошибок и косяков в том числе
Lenaka: alialien Да не интересует меня мнение любителя. И еще раз, Удача не раскормлена,а шерстяная. Если такой спец посмотрите отчеты по выставкам. И для ПЕРВОГО раза она показала себя хорошо-это мнение специалистов.И я это не с потолка взяла. Лучше б не размещала ничего,если б знала,что так обольют собаку.
Lenaka: alialien пишет: я Вам не тетенька Значит дяденька
Лугара: alialien -а я чего-то не видела...а вы дяденька???
alialien: Lenaka пишет: Лучше б не размещала ничего,если б знала,что так обольют собаку. Собаку никто не "обливал", это вы сами себе придумали. Если воспринимать любую реакцию, кроме крайне выраженной степени восторга, как личное оскорбление, тогда да. Lenaka пишет: Если такой спец посмотрите отчеты по выставкам. Выставки - последнее, что меня интересует.
Lenaka: alialien А я не прошу степень восторга,но когда любитель начинает умничать терпеть не могу,я называю таких людей - знайки. По поводу работы свое мнение мне высказали спецы. А вы то кто?
alialien: Lenaka пишет: А вы то кто? А мне не надо, чтобы меня пригласили... "эх, раз, еще раз, еще много, много раз!" Шучу, конечно. Спецы дело хорошее. Только иногда хозяева слышат то, что хотят услышать. Или выборочно слышат - хорошее достигает мозга, не очень хорошее теряется по дороге, где-то в районе среднего уха. А еще спецы иногда пытаются высказывать свое мнение деликатно, боясь столкнуться с очередной разъяренной фурией, собачку которой "не оценили"... ушки, например, похвалить у собаки, если экстерьерчик не фонтан. Или похвалить слабенькую собаку за то, что она все-таки себя поборола и решилась как-то бороться. Женщины существа эмоциональные. А уж кавказятницы тем более. С ними нужно общаться аккуратненько. Как с гранатой. Да и собаке приятно, когда ее хвалят.
Лугара: Lenaka пишет: alialien А я не прошу степень восторга,но когда любитель начинает умничать терпеть не могу,я называю таких людей - знайки. По поводу работы свое мнение мне высказали спецы. А вы то кто? - и я о том же... Lenaka-
Lenaka: alialien Да все я нормально слышу и вижу, и не я одна все слышала и видела. А с вами говорить,-"как об стенку горох". Ну не реально.
Lenaka: alialien пишет: у меня есть более высокооплачиваемая работа, чем дрессировка собак Ну и занимайтесь работой,чего лезть туда куда не просят,есть специалисты, они и занимаются любимым делом,а мы прислушиваемся к их мнению и учимся у них.
Lenaka: Лугара Спасибо за понимание.
alialien: Lenaka пишет: а мы прислушиваемся к их мнению и учимся у них. Учитесь, конечно же! Это всегда на пользу. Года через 3-4 дойдете до понимания того, о чем писала. И планочку поднимете, и соревновательность уйдет, и перестанете так нервничать по поводу и без.
Солнечная: Lenaka , Лугара , alialien, я не вижу повода для драки. Каждый высказывает, и имеет право на свое мнение. И чтобы поменять мнение каждого надо встретится. Я вам это предлагаю. alialien Тамара, я совсем не обижаюсь, я предлагаю посмотреть и проверить Удачу ни как не из-за того, что обиделась, а ради интереса. Сука молодая, но деловитая и смена фигуранта пойдет ей на пользу. Нам ведь и самим интересно. Так что приглашаю!!! Если вам так же интересно тестирование и выезжаете по питомникам, милости просим. На видео работы Удачи - это первая проверка, даже не проверка, а первое занятие по обучению собаки при работе на двух фигурантов. Даниле очень понравилась ее работа и сообразительность. А работа Данилы мне жутко нравится, я одна из его фанатов. Он заставляет собаку не тупо жраться и развивать агрессию, а еще думать и соображать. Неуверенности в этой собаки нет,она д у м а е т, пасет и слушает хозяев.
alialien: Солнечная пишет: И чтобы поменять мнение каждого надо встретится. Я вам это предлагаю. Людмила, я согласна. Иногда на форуме очень трудно понять, с какими эмоциями пишет собеседник. Часто бывает так, что на форуме все друг с другом начинают ругаться, при этом при личном общении легко находят общий язык и начинают лучше понимать, что другой человек имел в виду или почему отреагировал так, как отреагировал. По поводу Удачи - ей сейчас нужно именно обучение или приближенные к реалу проверки, но без какого-то сильного давления. Так, как шел бы простой нарушитель - пьяный дядька на участок зашел или на прогулке стал к хозяйке приматываться. И смотреть на реакции, включать собаку в "реальную" ситуацию. Показывать класс или идти под жесткие атаки ей рано, можно перегнуть. Солнечная пишет: первое занятие по обучению собаки при работе на двух фигурантов. Вот с этим подходом полностью согласна и так работа собаки не вызывает никаких вопросов. Для первого занятия это хорошо, с учетом что потом есть много чего дорабатывать и исправлять. И это нормально. каждая собака живое существо. А уж тем более молодая необученная сука. Солнечная пишет: А работа Данилы мне жутко нравится, я одна из его фанатов. Я тоже! Очень понравилось, как работает. Совсем нелинейно. К каждой собаке умудряется найти свой подход. Мне такая работа гораздо более интересна и гораздо более нравится, но ее и гораздо труднее показать на видео.
Lenaka: alialien пишет: И планочку поднимете, и соревновательность уйдет, и перестанете так нервничать по поводу и без. Вы опять........, ну успокойтесь уже,я выше все написала. За сим откланиваюсь,чес слово надоело "горох метать".
Солнечная: alialien
Доничева В.В.: Солнечная
Альфа Дог: Lenaka пишет: Удача http://youtu.be/8XbTeQa47B8 Хорошая собачка, с ней поработать ,что бы она чуствовала себя уверенней и
alialien: Альфа Дог пишет: Хорошая собачка, с ней поработать ,что бы она чуствовала себя уверенней и Ага. Третий подход по сравнению с первым, который теперь не могу найти, чтобы еще раз посмотреть - небо и земля... включилась!
С_З: Джангар Победитель. Александр Гончаров.
С_З: Джангар Победитель. А. Гончаров.
С_З: Джангар Победитель.
Кася [Оля]: Ничего посмотреть пока не могу- и-нет катастрофически не тянет.(Колхозный он ),,а на работу Александра Гончарова(с кавказами)посмотреть- и оч.хотелось-бы.Особенно,если вспомнить,что он вошел в состав Рабочей комиссии НКП КО.По отзывам- отлично работает под собаками..Да и в частной беседе- оч. и оч. показался..А ещё,говорят,на подъём легкий... ..С-З..а Вы не могли-бы поделиться впечатлениями?..Ведь- интересно-же..думаю,-не только мне..Спасибо.
С_З: Кася [Оля] пишет: С-З..а Вы не могли-бы поделиться впечатлениями?..Ведь- интересно-же..думаю,-не только мне..Спасибо. А.Гончаров профессионал своего дела. Мы столько позитива и заряда получили от этих занятий, от общения с замечательными людьми. Жена Саши Ия снимает видео и фото, потом покажу ее видеоролик.Оба выкладываются по полной программе, работают и вечером и утром и днем. У нас море позитива и конечно огромная благодарность Гончаровым. Посмотрите с каким зарядом и желанием работает Джангар и сразу все становится ясно. Это первые занятия, до этого собаку никто не готовил на КС. И даже, не знаю, кто больше получил удовольствия-Джангар, когда от души накусался и назащищался или мы, включившись по-настоящему в эту схему занятий и тестирования! Думаю одинаково. Мы конечно переживали за Сашу, когда Джангар его грыз, даже погнул через робы пластиковые налокотники, довольно здорово хватанул руку через робу. Но Саша стойко держал нападения, изобретая новые и новые подходы, ни разу не повторился, все было супер. Насчет легкости на подъем-да не каждый будет добираться в плохую погоду в тьму таракань, в наше Тейково, ехали они 7 часов в пробках, были аварии на дороге, но только приехав и, перекусив на скорую руку, сразу же за за работу. Впечатлениями я могу долго делиться, до сих пор живу в море позитива.Саша, Ия, спасибо Вам огромное.
Питомник.Цкаро: С_З Света , отличные ролики !!! Джангар молодчина и красавец !!! Люблю его за кавказский характер !!! Про Гончарова уже не первый раз слышу много положительных откликов !!!
надя: Света, тут еще раз напишу...вы с Володей большие молодцы!!! все делаете с удовольствием!!! и кс сдали и видео сняли!!!! Джангар парень сильный и удержать его не просто, а вы все делаете великолепно молодцы!!!!!
Кася [Оля]: Питомник.Цкаро пишет: Люблю его за кавказский характер !!! Львовна!!!!Я всё ещё не могу посмотреть!!!Но,по предыдущим впечатлениям от Джангара,таки- и ДААА!!!!!!!!!!!!!!!!! Господи..КАК приятно видеть собака,характер которой-ПОРОДНЫЙ!-просто прёт.!!Счас..Вовку напрягу..эт гений-чего намудрит.. С_З Света,спасибо Вам за отзыв!Особенно приятно,что мнения оч.разноплановых людей,в отношении Саши Гончарова,таки,и совпадают. Вы рассказывайте,рассказывайте побольше о впечатлениях..поверьте,это(Ваше мнение) -обязательно пригодится.
С_З: Питомник.Цкаро пишет: Света , отличные ролики !!! Джангар молодчина и красавец !! Виктория, спасибо, прямо бальзам на душу надя пишет: Света, тут еще раз напишу...вы с Володей большие молодцы!!! все делаете с удовольствием!!! и кс сдали и видео сняли!!!! Надя, мы сами испытаваем от этого огромное удовольствие и позитив! надя пишет: Джангар парень сильный и удержать его не просто Надя, да уж. Но я твои наставления помнила-главное врыться покрепче ногами в землю, ну а в нашем случае -в снег Кася [Оля] пишет: Я всё ещё не могу посмотреть!!!Но,по предыдущим впечатлениям от Джангара,таки- и ДААА!!!!!!!!!!!!!!!!! Господи..КАК приятно видеть собака,характер которой-ПОРОДНЫЙ!-просто прёт.! Спасибо. Жаль, что ролики не раскрываются у Вас, но может позже удастся посмотреть...
С_З: Не удержусь и сюда поставлю ролик И.Гончаровой работы Джангара победителя. Очень он мне нравится, этот ролик, тем более что первый
Лугара: С_З -
С_З: Лугара На фэйсбуке Александр Гончаров оставил свой отзыв о работе Джангара. Привожу дословно: "Получил огромное удовольствие от работы собаки. Учитывая, что это первое занятие, Джангар отработал на все 100. До этого собака не работала с фигурантом. СУПЕР!!!!!!"
alialien: Я с удовольствием работаю с Сашей Гончаровым! Очень нравится его подход, отлично умеет работать с азиатами/кавказами! И как инструктор, и как фигурант
alialien: Посмотрела все видео с Джангаром - ОТЛИЧНО!!! Для первого занятия вообще супер! Еще 2-3 занятия поработать с хваточкой и выходом из атаки, будет работать блестяще. Так все здорово, включился моментально, как и предполагалась (хозяйкам фигурантам на заметку... посмотрите, КАК надо включать кавказов) Атака понравилась, выбор точки атаки понравился, пуски понравились, характер - оооочень понравился! На мой вкус нужно добавить логичный выход из атаки, собака должна победить человека, прогнать или уронить и держать до прихода хозяина (хотя, думаю, ой как неприятно фигуранту падать под Джангаром! )... мы еще стараемся добавлять отпуск при прекращении сопротивления, чтобы собака не травмировала сдавшегося/потерявшего сознание человека, но при этом не давала пошевелиться и держала до прихода хозяина, при попытке сопротивления атаковала. И послушку при фигуранте отрабатываем, чтобы при необходимости можно было удержать собаку, если, к примеру, на вас какой-то пьяный на улице или на выставке начинает по дури выступать, а вам совершенно не надо, чтобы собака его ухомякала. Но это уже личные предпочтения, да и сейчас можно этим не заморачиваться, нарабатывать атаку/хватку.
Лугара: alialien -Вы у нас такой ЗНАТОК!!! ндя...........
alialien: Лугара, ну да... зараза я... сволочь редкостная... как всегда оказалась права, утверждая, что кобель классный и ему просто нужна реальная ситуация + хороший фигурант, умеющий работать с кавказами. Не расстраивайтесь! Может и Вы когда-нибудь научитесь делать правильные выводы, просто смотря на собаку...
Лугара: Я делаю выводы, когда работаю со своими собаками. Джангар и так хорошо работает.Уважение и фигуранту и хозяину.
alialien: Лугара пишет: Джангар и так хорошо работает. Хорошо, кто ж спорит. Я сразу сказала, что он будет классно работать 2-3 занятия позволят закрепить удачные приемы и улучшить хватку. Чисто попрактиковаться, разные ситуации проработать. А больше и не надо.
Гончаров: alialien пишет: На мой вкус нужно добавить логичный выход из атаки, собака должна победить человека, прогнать или уронить и держать до прихода хозяина (хотя, думаю, ой как неприятно фигуранту падать под Джангаром! )... мы еще стараемся добавлять отпуск при прекращении сопротивления, чтобы собака не травмировала сдавшегося/потерявшего сознание человека, но при этом не давала пошевелиться и держала до прихода хозяина, при попытке сопротивления атаковала. И послушку при фигуранте отрабатываем, чтобы при необходимости можно было удержать собаку, если, к примеру, на вас какой-то пьяный на улице или на выставке начинает по дури выступать, а вам совершенно не надо, чтобы собака его ухомякала. Но это уже личные предпочтения, да и сейчас можно этим не заморачиваться, нарабатывать атаку/хватку. Тамара это первое занятие. Логичные завершения атаки еще впереди. Я и так бежал впереди паровоза....Хватка у кобеля затягивалась с каждым подходом. Мне особо и стараться то не приходилось. А потом, что немаловажно, он добирает почти всегда, дохватывает!!!!А по поводу управляемости, то кобель прекрасно слышит хозяев. Это на видео видно.
Гончаров: Кстати большое всем спасибо за добрые слова. С наступающим всех!
alialien: Гончаров пишет: Тамара это первое занятие. Логичные завершения атаки еще впереди. Я и так бежал впереди паровоза... Саш, а вообще с твоей т.з. как правильно? Нужны вообще эти логические завершения? Сколько видела хорошей защитной работы с собаками (эмоциональной, не спортивной), практически никто хвостами (выходом из атаки) не заморачивается, особенно на начальных этапах, когда важно вытащить максимум из собаки и научить кусать. Мне наоборот кажется, что правильные завершения важны. Это фигурант броненосец, может бегать столько, сколько захочет. Обычный человек без защиты будет вести себя по-другому - и эмоционально реагировать, и падать, и сопротивляться, и замирать. Собаке нужно как-то осязаемо понять, что она побеждает. Как думаешь? Гончаров пишет: Хватка у кобеля затягивалась с каждым подходом. Это очень хорошо видно на видео! Гончаров пишет: А по поводу управляемости, то кобель прекрасно слышит хозяев. Это на видео видно. . Я его вживую видела.
С_З: Это работа Джангара на приманку, на своей территории, со спины. Многие моменты не вошли в первый видеоролик.Видеоролик прислали Ия и Александр Гончаровы в подарок на Новый Год! .alialien пишет: Собаке нужно как-то осязаемо понять, что она побеждает. Как думаешь? Тамара, я думаю А.Гончаров давал понять Джангару, что тот побеждает, поэтому его хватка крепчала от подхода к подходу дрессировщика. Я хвалила Джони, когда он защищал меня, пес был горд, понимал за что его хвалят. Более жесткие подходы будут при следующих занятиях, видео обязательно покажем. нам это очень интересно. Планов много...
С_З: Работа Джангара с А.Гончаровым и С. Литовским. 20.01. 2013г.
СветаА: С_З Молодец! А красавец.....
С_З: Защита Джангара от двух нападающих
С_З: Думаю будет многим интересны фото с защиты Джангаром нашей а/машины. Сработал мгновенно, на фото видно, как Александр Гончаров открывает багажник... Джангар смотрит спокойно, через секунду взгляд напряжен и через секунду вылетает пулей из багажника и В ПОЛЕТЕ впивается в рукав фигуранта! Это конечно настоящий экстрим для всех, вряд ли кто скажет, что тренинг не приближен к реальной ситуацииа может конечно найдутся и критики, не без этого Классно сработал, умничка наш Джони и это всего второе занятие !!! Спасибо Александру и Ие Гончаровым за занятия по ЗКС, за фото, видео, особенно за душевное и приятное общение. Особо хочется отметить и поблагодарить молодого и перспективного, главное бесстрашного, фигуранта Семена Литовского. Думаю наши занятия продолжатся, так как они доставляют всем огромное удовольствие!
надя: Света кадр в полете красив!!!!!
Питомник.Цкаро: С_З Света , фотки здоровские , снято поэтапно Джангар молодец
С_З: надя пишет: Света кадр в полете красив!!!!! Надя, я знала, что ты это оценишь Питомник.Цкаро пишет: Света , фотки здоровские , снято поэтапно Джангар молодец Виктория, вот радует нас наш мальчишка, СТОЛЬКО счастья нам приносит. А кадры действительно редкие,это заслуга Ии Гончаровой, будет еще видеоролик со вторых занятий, думаю не менее интересный...
С_З: Александр Гончаров-работа по защите с Джангаром Победителем-второе занятие.
С_З: Работа Джангара Победителя с Александром Гончаровым и Семеном Литовским. Видеорежиссер Ия Гончарова (занятие №2)
Фролов: С_З да ....теперь если Джангар сорвётся в ринге ....многим непоздоровится ...управлять владельцы им не могут... идите на ОКД и не затягивайте .
С_З: Фролов пишет: да ....теперь если Джангар сорвётся в ринге ....многим непоздоровится ...управлять владельцы им не могут... идите на ОКД и не затягивайте . Мы прошли полностью 2 курса ОКД, с послушкой у нас нормально, кобель после занятий стал серьезнее и не реагирует на людей, когда гуляем. Жаль, что вы увидели в ролике только негатив
alialien: Оченно полюбляю комментарии таких "умников" Понаразводили никуда не годных шавок, а теперь нормальная работа нормального кавказа кажется чем-то из ряда вон выходящим. ЗЫ. Меньше пьяными в ринге станут ползать и к чужим собакам руки совать.
gamaun2000: С_З да ....теперь если Джангар сорвётся в ринге ....многим непоздоровится ...управлять владельцы им не могут... идите на ОКД и не затягивайте . alialien пишет: Оченно полюбляю комментарии таких "умников" Понаразводили никуда не годных шавок, а теперь нормальная работа нормального кавказа кажется чем-то из ряда вон выходящим. ЗЫ. Меньше пьяными в ринге станут ползать и к чужим собакам руки совать. "А царь шутить не любит - враз башку отрубит"(Л. Филатов) Тамар, браво! Хороший ответ на мужские вопросы!
Алмаз: gamaun2000 пишет: Тамар, браво! Хороший ответ на мужские вопросы Только сдаётся мне, что пишет это женщина
gamaun2000: Ну, Валь, поскольку мне не видно, приходится верить компьютеру "на слово"...
надя: Раци 1.5 г..первый выход в кусачий свет
Ветер: Очень понравился вот этот видео-ролик... красиво смотрися! Шик! http://youtu.be/wjeIG4toJz0 Ставлю ссылку.... может кто выставит экраном! у меня невыходит..
надя: Ветер
Ветер: надя Надя привет! СПАСИБО! СУПЕР РОЛИК, ОТЛИЧНАЯ ПОДБОРКА!
надя: Это все Даня!!! его работа и на видео(как фигурант) и на монтаже
Алмаз:
надя: Алмаз Даня конечно научился суперски монтировать видео Тамир хорош!! Работает очень активно, выстреливает классно!!! ну и рвет
надя: Все написанное ниже мое ИМХО, основанное на личных наблюдениях и опыте. Итак...много читала и слышала и слышу, что у КО отсутствует апортировочный рефлекс... У КО он есть, просто его надо развивать намного раньше, чем его пытаются достать в возрасте "когда пора бы научить чему-нибудь" Все щенки которые у меня росли( растут) в 2-2.5 3 месяца не просто приносят апорт, а у них горят глаза!!! Им это реально интересно, ибо они еще только начинают все исследовать, и им хочется попробовать все..ИМ ИНТЕРЕСНО ВСЕ!!!Заметили какие любопытные щенки в 1 месяц, 2 месяца? Они роют, что то выкапывают, разбивают, приносят, дерутся...Еще раз повоторюсь ИМ ИНТЕРЕСНО ВСЕ!!! Но если эту фазу пропустить, и растить ребенка без игр, а потом попытаться что то от него просить месяцев в 7, то ему это уже НЕ НАДО и поэтому глаз не горит, хотя тоже можно расшевелелить в этом возрасте, но уже не просто. Проще сказать, что они не носят аппорт Видео Криса( оно было сделано раньше, в нем нет ничего особенного КРОМЕ того КАК ЕМУ ИНТЕРЕСНО именно бежать и приносить...причем это второе "занятие"( если можно его так назвать ) так что товарищи кавказисты КО могут все
С_З: Шоу в питомнике "АЛГОН ИСКАНДЕР"
Питомник.Цкаро: С_З
Дети Кавказа:
С_З: Питомник.Цкаро Дети Кавказа Вика, Лариса, я так смеялась, надо же Юлдуз сообразила как помочь Нукеру, получилось "дедка за репку"... Вот кавказы какие умнющие
Доничева В.В.: С_З пишет: Шоу в питомнике "АЛГОН ИСКАНДЕР" Это очень смешно!
надя: С_З Света я рыдаю просто реально рыдаю
grin0505: С_З
LanaSilaiVolya: Вспоминая лето, наконец сделала видео о том, как мы со своими кавказцами были на одном интересном занятии: [ut]https://www.youtube.com/watch?v=NOrfLZjTlcY[/ut] Ссылка на видео : https://www.youtube.com/watch?v=NOrfLZjTlcY
Кася [Оля]: Спасибо.Досмотрела до последних титров.Самое удивительное-в них. Арнольд.Кавказзский зенненхунд.Это-новая порода?..Расскажите пожалуйста...
LanaSilaiVolya: Кася [Оля] и Вам Спасибо ! Это шутка такая, от части. По крови он чистый берн (Бернский зенненхунд). Но родился и вырос у нас, в стае с кавказцами. Никто не ожидал, что он так "включится". Ребята дрессировщики в шутку и стали его называть кавказским зенненхундом ))
Кася [Оля]: LanaSilaiVolya пишет: Это шутка такая, от части Да-ладно. Главное,чтоб ...швейцарцы не обиделись.
Настя: Вота.))) Фенотипическая разница "волкодавов" тебя не удивляет штоля? Минимум ДВЕ загадочные породы наблюдаю. А третья загадка - как не стыдно ставить рекламу украинской школы "Арес" на русские форумы после того как ее владелец и его фигуранты потоками грязи поливают на публичных ресурсах Россию и русских. И - рыдают, что "этих уродов научили дрессировать собак" на официальном сайте. Очередной мастер-класс в эфире для "кацапских свиней" переживут ли страдальцы?
Кася [Оля]: Настя пишет: Фенотипическая разница "волкодавов" тебя не удивляет штоля? Не заморачиваюсь.Не моё.
Алмаз: Настя пишет: А третья загадка - как не стыдно ставить рекламу украинской школы "Арес" Ну, почему сразу "рекламу украинской школы? Светлана поставила ролик работы своих собак согласно названию темы Повелитель пишет: Видео работы кавказских овчарок А ВПР-ами могли быть и Обама с Меркель...
Питомник.Цкаро: Настя пишет: . И - рыдают, что "этих уродов научили дрессировать собак" на официальном сайте. Очередной мастер-класс в эфире для "кацапских свиней" переживут ли страдальцы? Научили ??? А до них мы не хрена не умели.Это мы им дали возможность здесь по лёгкому денег заработать.В то время , когда наши дрессы , нисколько не хуже , простаивали и тихо удивлялись преклонению собаковладельцами России перед " аресовцами ". Дрессировщики хорошие могут быть русскими и украинцами , только вот так кидаться г-ном теперь в сторону России этим " мальчикам " честь не делает. А вдруг наступят времена , когда снова захочется приехать сюда ? А в колодец то уже наплевали.....
Федора: Уважаемые собаководы, и таки объясните мне, какого пожилого зайца на собачьем форуме ролик с дрессировочного занятия служит поводом к обсуждению политических вопросов? Мало того, что мы не можем общаться со своими родственниками и друзьями, потому что политики решили назначить нас врагами, а мы и послушались? Мало того, что у нас самих в стране люди одной крови готовы друг другу глотку рвать после вопроса "ты за украину или за донецк"? Мало того, что весь этот конфликт напрямую отразился на уровне жизни и украинца, и русского? Происходящее сейчас - это беда. Противно читать таких злорадствующих. Ну плюньте еще раз ядом, кому от этого станет лучше? У вас гречка в магазине подешевеет? И даже несмотря на то, что Высоцкий в данный момент одержим сверхидеей поиска врага, нельзя отказать ему в том, что он и сам отличный специалист, и создал школу подготовки собак, уровень которой для нас пока недоступен. Очень грустно. И да, это тоже беда и тоже на совести наших политиканов - что такой человек впал в безумие. Может быть, стоит перестать поддерживать его иллюзии на тему нас? Разочаруйте одержимых, перестаньте воевать хотя бы в интернете, выключите хор поддержки кровавого конвейера с ЛЮБОЙ стороны. Погибшим все равно, с какой стороны прилетела пуля. Господи, когда ж вас всех попустит-то, а?
Настя: Уважаемые собаководы, и таки объясните мне, какого пожилого зайца на собачьем форуме ролик с дрессировочного занятия служит поводом к обсуждению политических вопросов? Деушка, а кто вам сказал, что хвастливые и хамские выпады русофоба г-на Высоцкого и иже с ним (фигурантов данного товарища) - политика? На мой вот взгляд примитивное рыночное умение держать нос по ветру и вписываться в имеющиеся реалии. Вот КАК они это исполняют - другой вопрос. Наваять выпедров в стиле "москалей - на ножи" на небольшую пропагандистскую брошюру и лезть на ВСЕ русские форумы кавказов с рекламой СВОИХ занятий (насчитала 3...чисто породных) на ваш взгляд - норма, на мой - чрезмерная хитровы...деланность. Даже если делается это через третье (вроде как нейтральное) лицо. З.Ы. Вам, кстати, этот факт (что дело не в стране-производителе данного "продукта", а в его запахе) уже как-то объясняли...на аборигенном форуме...в тех же выражениях. Ну - плохо воспринимаете что-либо, кроме собственных текстов. Бывает. Придется повторить - похрен мне какой национальности люди, которые сначала лезли на рынок данной страны, активно, а потом - со сменой ветра - столь же активно начали мешать с дерьмом и страну, и тех, с кем тут играли "в дружу". Это - не политика, личные особенности вышеупомянутых людей. Опять непонима? Мало того, что мы не можем общаться со своими родственниками и друзьями, потому что политики решили назначить нас врагами, а мы и послушались? Эко у вас все запущено, однако. Я вот - могу и без проблем. С той же Юлей (Розановой), с той же Аней (Букой) из кавказятников...почему должно быть иначе? А вот с вами, видимо, не получается. Невзирая на общую страну проживания.)))) Нифига не ключевой аспект видать.)))
Настя: Разочаруйте одержимых, перестаньте воевать хотя бы в интернете, выключите хор поддержки кровавого конвейера с ЛЮБОЙ стороны. Разочарую вас (очень хочется) - между нежеланием спускать дешевую подлость (чисто человеческое желание ОДНОГО товарища поудобнее устроиться в существующих реалиях и одновременно не терять из виду возможный рынок сбыта своих услуг) и "одержимостью" разница ровно в том, что в первом случае оцениваются действия конкретного человека (группы людей), во втором - идут в ход "общие места", громкие лозунги и большие картинки, за которыми пытаются упрятать "неудобные" факты. Глухие проповедники. Вот это - одержимость в самом ее неприкрытом проявлении и есть.))))
Настя: Для всех, искренне (Федора, эт - не к вам) непонимающих почему рекламные ролики с работой фигурантов школы "Арес" вызывают подобную реакцию - текст статьи с официального сайта данной школы. Автор - владелец школы. Статья дана в переводе на русский. Украинское прикладное (служебное, военное) собаководство: текущее состояние и перспективы развития Валерий Высоцкий Уже полгода, как все мы живем в другой стране. Четыре месяца у нас в стране идет война. И, если оглянуться на эти полгода назад, то, я уверен, НИКТО и не подозревал, что воевать мы будем с 'братским' государством (Даже наименование его не хочу писать - все и так понимают, о ком идет речь) ... Между тем, ничего удивительного в таком развитии событий нет, достаточно учитывать, что: - Еще будучи 'ярличним' княжеством-ханством, эта 'страна' перлась к нам с войной и неоднократно до колена истребляла Киев; - В XVIII в. именно эта 'братское государство' украла у нас историю, церковь (в широком смысле) и даже название; - Выдала более 100 (!) 'Высочайших указов 'о запрете нашего родного языка; - Разрушила или банально украла наши культурные ценности (например, древние мозаики Михайловского Златоверхого монастыря); - Изменила нас в 1918 - по-прежнему к тому; - Убила наше самостоятельное государство в 20-м году прошлого века; - Устроило искусственный Голодомор в 30-е; - 70 лет насаждала 'любовь ко всему русскому' и пренебрежительное отношение ко всему украинскому и т.д.. Ну, и в конце концов, этот нелепый 'Братело 'же отжал у нас Крым (нагло нарушив свои же международные обязательства перед нами) и устроил кровавую бойню на Донбассе и Луганщине ... Кстати, так же воровато ведет себя это, простите, государство, и в собаководстве, когда, вопреки здравому смыслу, 'русскими породами' становятся, например, собаки Кавказа и Азии. А дальше: 'Молчать! Это наше достояние! Что хотим, то и делаем - вас забыли спросить '. И выдают каждые 5-10 лет новые, с позволения сказать, 'стандарты' - один дебильниший другого. Учитывая это, нет ничего удивительного в том, что 'старшему брату' (который, правды некуда девать, 'родился' значительно позже, и, мягко говоря, не совсем от нашего 'корня') совсем не понравилось убедиться на практике в том, что никакая мы не 'Малороссия », а самостоятельная ГОСУДАРСТВО. Что мы - Европа, желают они того или нет. И что для того, чтобы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО быть Европой, нам необходимо освободиться от всего 'русско-советского), что у нас еще осталось. Потому, надо признать, советская пропаганда не зря свой хлеб ела. Это я к чему? А к тому, что всем нам необходимо воспринять новую реальность. И вообще, и в области нашего собаководства - особенно. В течение многих лет мы старались сохранять и пропагандировать прикладной подход к подготовке собак. Удивлялись тому, как даже в войсках насаждались совершенно неприемлемые для них методики и базовые принципы. Кое достигли. Перечислять не буду - сейчас это неважно. Главное другое. Слава богу, мы оказались достаточно подготовленными к новым условиям существования. Единственное, чего не могу себе простить, это то, что на протяжении нескольких лет учили российских собаководов тому, как надо готовить настоящих собак - сдались же на их уговоры ... Но! Следуя одному из постулатов 'адрес' все - не для всех ', все же были осторожными в распространении конкретных приемов подготовки. Мы неоднократно ставили в пример военное собаководство Израиля, подчеркивая, что в нем реальные требования жизни не позволяют заниматься 'развлечениями'. И вот теперь мы сами будем жить в похожих условиях. Или даже худших, ведь соседняя враждебная нам страна значительно серьезнее враг, чем Палестина ... Какие же требования к нам, специалистов по подготовке специальных собак, выдвигают новые времена? Давайте рассуждать. Первое и главное - граница с враждебным государством. Здесь нужны розыскные и специальные собаки. Первые имеют хорошо искать нарушителей и диверсантов по оставленным ими следам и задерживать, или уничтожать их. Здесь без лишних сантиментов, потому стоить нам они будут слишком дорого. Вторые - четко выявлять ВР и НР (взрывчатые и наркотические вещества). Самое главное - взрывчатые, потому вероятность террористических актов в нашей стране резко возросла учитывая полную неадекватность 'соседа'. Собаки, работающие по взрывчатке, нужны будут везде (не только на границе), ведь террористы к конкретной пограничной местности не привязываются ... Отдельная работа для этих собак - разминирование на территориях, оставленных сепаратистами и российскими наемниками. Сколько гражданских погибло или скаличилося через 'подарки' этих уродов! Последний пример - девять ребятишек, подорвались на мине ... Судя по настроениям и 'традициям' в некоторых регионах нашей страны, количеству оружия в неадекватной части населения, уродов, воров и маргиналов, уже попробовавших пример жизни по 'праву сильного', возрастает необходимость настоящих полицейских патрульных собаках, которые умеют и способны противостоять даже вооруженным бандитам. Даже если их много. Нам нужно четко осознать, что в подготовке таких собак надо выбросить из головы мысли о безопасности и 'минимальные телесные повреждения 'у воров, а заниматься проблемой безопасности наших правоохранителей и пограничников, как это делается не только в Израиле, но и в Европе и Америке! Для тех, кто сомневается в этом моем утверждении, рекомендую просмотреть записи применения собак полицейскими названных стран, изложенные во Всемирной сети. Так, 'все - не для всех', но давайте же будем откровенны! Хватит уже кормить нас всех 'лжегуманистичним дерьмом ', пропагандирующей какие совсем выжившие взгляды на принципы работы специальных собак. Ну, и безусловно, собаки для персональной охраны и защиты. Учитывая написанное выше, всем понятно, что та же проблема беженцев имеет не только моральную составляющую - максимально помочь пострадавшим. Среди последних, к сожалению, не только порядочные и несчастные люди. Практика показывает, что кроме них приехали в наши города и другие - бандиты и воры, которые вовсе не собираются менять свой стиль жизни ... Не говоря уже о сепаратистах и наемниках, бежавших из зоны боевых действий и просочившихся к нам. Выше я отметил, что мы оказались не совсем неподготовленными к ситуации, которая возникла. Да, мы ввели в действие комплекс охранно-защитных программ 'ОТПОР' и программу 'СОБАКА - ДЕТЕКТОР 'задолго до начала всем известных событий. Мы развернули деятельность кинологической службы Международной полицейской корпорации общественной безопасности. Сегодня мы не только помогаем нашим пограничникам и спецподразделений МВД, но и отправляем наших сотрудников на место главного события в жизни нашего государства. И я очень рад тому, что, например, спецбатальон МВД 'Киевщина' уделяет огромное внимание военной кинологии. Поддержку в этой работе оказывают общественные организации (например, Кинологический Союз Украины) и частные лица, которые бесплатно передают собак и помогают готовить как их, так и специалистов - кинологов. Словом, как раньше было модно говорить, переходим на военные рельсы. Сколько мы и наше собаководство будем на этих рельсах - неизвестно никому, следовательно к проблеме надо подходить серьезно. Важно понять еще одно обстоятельство. Теперь Украина, как это неоднократно и раньше было в нашей истории, является своеобразной буферной зоной. На этот раз - между миром и окончательно съехав с ума 'руским миром '. Это также означает, что мы и наше военное и полицейское (милицейское) собаководство должны соответствовать тем требованиям, которые выдвигает нам жизнь. И в этом теперь заинтересованы не только мы! Те специалисты из нас, хорошо проинформированы о состоянии подобного собаководства в Америке, Канаде, Европе и Израиле, хорошо понимают, о чем я говорю. Как понимают и наши перспективы и неотложные задачи. Главное, чтобы это поняли и те, от кого зависит принятие соответствующих решений. Сил всем нам в этом нелегком деле! P.S. Статья написана на украинском языке (хотя в повседневной жизни я русскоязычный и большинство своих материалов публиковал русском) из тех соображений, что теперь мне принципиально 'по барабану', поймут меня российские коллеги, которые поддерживают своего бешеного Путина или нет. И даже наоборот - чем меньше поймут, тем лучше! З.Ы. Как видите - сугубо забота о том, чтобы далее автор статьи не мучался раскаянием от необдуманного распространения некоторыми учениками сверхценных "методик подготовки" (типа поливания собак тоннами воды ) побудила меня вмешаться в процесс. И - в тему. Человеколюбие зашкалило...однако.
Алмаз: Настя пишет: И - рыдают, что "этих уродов научили дрессировать собак" на официальном сайте. Настя пишет: Единственное, чего не могу себе простить, это то, что на протяжении нескольких лет учили российских собаководов тому, как надо готовить настоящих собак - сдались же на их уговоры ... (с) Вот так же и СМИ в разных государствах преподносят информацию...а потом мы удивляемся этому бреду... ******************************************** И каждый видит и слышит то, что хочет видеть и слышать... Напрмер, я всегда с удовльствием просматриваю ролики Светланы. Смотрю работу собак и , чего греха таить, ВПРов А кто-то видит совсем другое....
Федора: Настя, вот удивляют меня люди, которые в любом действии сразу находят происки врага. Вы, когда спать ложитесь, видимо, под кровать заглядываете - вдруг там украинец с градом прячется. Этой неполитики и непропаганды полный интернет, а все неполитика. Скоро люди себя так накрутят, что открытая война между двумя государствами будет смотреться логичным продолжением банкета. Всенародно одобряемым, замечу. Именно это я и хочу предотвратить. О Высоцком Вы НЕ заботитесь, не стоит лицемерить так топорно. Заботились бы - не лили б масла в огонь. Перевирая фразочки и подзуживая всех продолжать кидаться какашками. Вам лично с того какая нужда? Просто приятно поглядеть, как приличные люди в дерьме измажутся? Да, я эту статья читала, и мне было очень неприятно. Начиная с обвинений в адрес моей страны в начале, потому что там я тоже могу много чего сказать и заканчивая так тщательно выделенного Вами высказывания в конце. Пришлось сделать над собой усилие и напомнить себе, что это Высоцкий, тот самый, книжки которого я читала, который сделал Арес, подготовил Даню и Онупко. Что этот человек, судя по интернет-общению, всегда был склонен к какому-то романтизму в самом литературном смысле, происшедшее вполне вписалось в его картину мира, и остается только ждать, когда он придет в себя, одумается и разум возобладает над безумием. Снизится эмоциональный накал - тогда и насчет голодомора можно будет говорить, и за все остальное. Но только когда снизится, а то все орут, друг друга переорать стараются, себя уже не слышат. Вообще статья не про то написана, а про то, что люди снова будут работать по своим нормативам, которые им подходят, которые нужны для реальной работы с собаками. Нам бы так. А у нас останется ИПО да советские программы, древние как мамонт. И плохо это будет не для Высоцкого, а для нашего собаководства.
Питомник.Цкаро: Алмаз пишет: Напрмер, я всегда с удовльствием просматриваю ролики Светланы. Смотрю работу собак и , чего греха таить, ВПРов тут согласна Ролики эти смотреть всегда интересно , потому что в них участвуют собаки и показана их работа.А кто там фигурантом прыгает , даже если мартышка с гранатой , по большому счёту по фигу. Но когда читаешь опусы " бывших друзей " из Украины , диву даёшься и чего скрывать , возмущение и горечь появляется.Ведь люди общались , приезжали , их тут встречали можно сказать с пирогами , да и разговоров то о политике никто с русской стороны вести не хотел.Делились опытом дрессировки и спасибо Думалось и они нас будут по доброму вспоминать , ан нет.... А мы с ними не воюем и не собираемся , жалко их потерявшихся и заблудившихся в этом буреломе пропаганды и травли .И каждый из нас , простых людей , уверена хочет быстрейшего наступления мира и спокойствия !
Питомник.Цкаро: Высоцкий пишет " Важно понять еще одно обстоятельство. Теперь Украина, как это неоднократно и раньше было в нашей истории, является своеобразной буферной зоной. На этот раз - между миром и окончательно съехав с ума 'руским миром '. " Федора пишет: Вообще статья не про то написана, а про то, что люди снова будут работать по своим нормативам, которые им подходят, которые нужны для реальной работы с собаками. Нам бы так. А у нас останется ИПО да советские программы, древние как мамонт. И плохо это будет не для Высоцкого, а для нашего собаководства. Статья как раз о том.... и вижу я Федора плохо вы знакомы с работами многих наших дрессировщиков , коль такие выводы делаете. Знаете и ведь до Высоцкого жизнь была и в России была масса талантливых дрессов , с которыми вы , увы видимо не знакомы. Но это не дает вам право писать - Федора пишет: И плохо это будет не для Высоцкого, а для нашего собаководства.
Лугара: Федора пишет: И плохо это будет не для Высоцкого, а для нашего собаководства нам плохо от этого не будет..... Мы им по братски предлагали руку помощи- а получили плевок в спину.... У нас в РОССИИ есть отличные дрессы, не только по ИПО, и по другим службам, просто они с кавказами мало работали. А теперь - и они будут работать с кавказами, набираться опыта, так как владельцы кавказов- тоже работают со своими собаками.
Лугара: Ещё напишу школа *Арес*- не идеальна в дрессировке собак. (мой опыт).
СветаА: Федора пишет: это тоже беда и тоже на совести наших политиканов - что такой человек впал в безумие. Почему наших -то? По- моему украинских. Федора пишет: Разочаруйте одержимых, перестаньте воевать хотя бы в интернете, выключите хор поддержки кровавого конвейера с ЛЮБОЙ стороны Вот ни я , и никто из моих знакомых воевать НЕ ХОЧЕТ! И не кричит " вешай хохлов".Фашизмом прет оттуда А кто прячет голову в песок , в конце концов останется без головы. Алмаз пишет: И каждый видит и слышит то, что хочет видеть и слышать... Лучше знать , чем не видеть и не слышать , твердя "авось их попустит и полегчает". Настя пишет: Я вот - могу и без проблем. И меня много знакомых украинцев , родня в Крыму и сосед западэнец. А вообще спасибо Вам за прямолинейность. Питомник.Цкаро пишет: А мы с ними не воюем и не собираемся , жалко их потерявшихся и заблудившихся в этом буреломе пропаганды и травли .И каждый из нас , простых людей , уверена хочет быстрейшего наступления мира и спокойствия ! Вика! Вот+100000 Всем досталось , и еще достанется от этой заблудшести и марионеточности. Скорей бы это всё закончилось. А ролик
Алмаз: Огромная просьба ко всем не превращать эту ветку в круглый стол по обсуждению политики!!! Наболело? откройте соответствующую тему. LanaSilaiVolya Спасибо за ролик! Зенненхунд ваш серьёзно так проникся обстановкой...
Алмаз: Питомник.Цкаро пишет: и ведь до Высоцкого жизнь была и в России была масса талантливых дрессов , Не очень оптимистичная фраза... но я всё-же надеюсь на лучшее! Лугара пишет: У нас в РОССИИ есть отличные дрессы, Соглашусь! Пока не попробуешь - не узнаешь... Я это вот к чему: Александр Гончаров не отказывается приехать в Питер на занятия. Надо набрать группы на 2 дня хотя бы по 10 собак. Я не верю в свои организационные способности, но готова привезти 3-4 собаки на занятия. Если это мероприятие нужно ещё кому-то (+ он готов поработать по домам), то можно попробовать.
Настя: Настя, вот удивляют меня люди, которые в любом действии сразу находят происки врага. Вы, когда спать ложитесь, видимо, под кровать заглядываете - вдруг там украинец с градом прячется. Ну я тоже до сих пор удивляюсь, когда сталкиваюсь с людьми, которые при виде откровенной лжи, выдаваемой "на гора" ради выгоды и прочего непотребства начинают вещать про "среда заела". Старательно уходя от фактов в область лирических описаний. Так, понимаешь, загрызла, проклятая, что одну ж..пу меж двух стульев заставила пытаться посадить. Про свое отношение "к украинцам" я вам вроде уже ответила...опять дислексия замучала, избирательная? Али искреннее непонимание, что "украинцами" по какому-то капризу природы не ток члены школы "Арес" являются? Соболезную.)))) О Высоцком Вы НЕ заботитесь, не стоит лицемерить так топорно. Заботились бы - не лили б масла в огонь. Перевирая фразочки и подзуживая всех продолжать кидаться какашками. Вам лично с того какая нужда? Просто приятно поглядеть, как приличные люди в дерьме измажутся? Деушка, текст написан вашим гуру собственноручно. Коли собственные слова человека становятся причиной для его неприятия ни о каком "литье масла" уж речи не идет. У каждого есть возможность без сурдопереводчика ("это не о том, а о том") оценить направление движения и мысли автора. Лицемерие от сарказма тож отличается...то, что я сказала - сарказм, то, что вы тут втрюхиваете - лицемерие чистейшей воды, в т.ч. и о том, что А у нас останется ИПО да советские программы, древние как мамонт. И плохо это будет не для Высоцкого, а для нашего собаководства. "У нас" других программ и не было.))) Гастрольная кусанина за денюжку раз в полгода у столбика с владельцем за спиной так же далека от серьезных занятий по какой-либо программе как ваши тексты от истины. Баблочес в чистом виде. Смешно даме, которая позиционирует себя как дресс этого не понимать, в общем-то. Любая подготовка "по нормативу" - регулярная работа на постоянной основе, а не "фестиваль" возбужденных поклонников раз в полугодие (в период обострения). З.Ы. "Дерьмо", уважаемая, на мой взгляд, это вот то, что исполняет объект вашей опеки. Реклама ШОС "Арес" на русских ресурсах после ясно обозначенного призыва владельца школы к войне с Россией. Неоднократного. И не в одном тексте допущенного. Вот бы куда свои тексты по "нинада раздувать межнациональную рознь" следовало адресовать, в общем-то....просто в соответствии с примитивной логикой. Правда там вас и пошлют пожестче (некоторые уже пробовали), это тут - мирно слушают про свой милитаризм...угу.)))) А сейчас вы сильно напоминаете человека, который прыгает, закрывая грудью, именно того участника конфликта, который перешел к агрессии. А то - нидайБох - его, несчастного, отдача замучает. Или реноме пострадает. Очень смешно смотрится.
Питомник.Цкаро: Алмаз пишет: Не очень оптимистичная фраза.. Валя , просто людей , кто утверждает о том , что в России не было дрессов , тогда не было и рядом с собаками , а мы были.Мы были на занятиях Лидии Острецовой это знаменитейший дрессировщик Ленинграда , при помощи которой было снято много фильмов с участием собак Гавин , Красильников , Доманчук , Максимов , просто не писали никаких статей , да и инета в те годы не было , но дело своё знали на 100% и собак готовили по многим службам так , что Высоцкому и не снилось.Давайте не будем умалять заслуг людей , о трудах которых мы просто не знаем А про политику темы здесь открывать мы не будем , задолбала эта политика уже итак на других ресурсах.Просто к слову пришлось и у многих душа болит.Вот люди и высказываются.Ничего страшного , пусть и в этой теме .СветаА пишет: А кто прячет голову в песок , в конце концов останется без головы.
Алмаз: Питомник.Цкаро пишет: Лидии Острецовой С её книг "Юный дрессировщик" и "Мой Акбар" и началась моя болезнь собаками... ...
Питомник.Цкаро: Алмаз пишет: С её книг "Юный дрессировщик" и "Мой Акбар" и началась моя болезнь собаками... ... и не у тебя одной
Федора: Питомник.Цкаро пишет: А мы с ними не воюем и не собираемся , жалко их потерявшихся и заблудившихся в этом буреломе пропаганды и травли .И каждый из нас , простых людей , уверена хочет быстрейшего наступления мира и спокойствия ! Настя пишет: Про свое отношение "к украинцам" я вам вроде уже ответила Эх, Настя... то ли Вы правда не осознаете, что пишете, то ли реально думаете, что Юле и Ане за счастье читать ваших "кацапских свиней" и "русских уродов". Вижу, силы воли НЕ ходить на сайт ужасного, ужасного Высоцкого и СОЗНАТЕЛЬНО ИГНОРИРОВАТЬ то, что пишет человек под влиянием пропаганды, у Вас не хватает. Вы просто себя спросите - зачем Вам это надо? Кому стало лучше от того, что Вы устроили здесь свару? Есть ли такой человек? Мне отвечать не нужно, ответьте себе. Засим обсуждение политики я хочу закончить, чтобы не провоцировать разрастание конфликта. Питомник.Цкаро пишет: в России была масса талантливых дрессов И была, и есть. К сожалению, это талантливые самородки, и после того, как эти люди уходят, остается пустота. Знание непередаваемо. Нам очень нужна школа, массово готовящая специалистов, с возможностью продвигать официально свои дрессировочные программы. Школа, связывающая и питомники, и простых любителей-владельцев, делающая породные соревнования, регулярно делающая специальные занятия. К сожалению, наш НКП озадачен исключительно шоу-выставками. И когда по телевизору толкают очередную гадость про собак-убийц, НКП стыдливо отмалчивается, а не приглашает журналистов на соревнования, где те могут снять и показать людям воспитанных и подготовленных собак. А потом депутаты пишут - запретить опасные породы, все запретить. И в это время в ведомствах катастрофическая нехватка собак и специалистов. Питомник.Цкаро пишет: Мы были на занятиях Лидии Острецовой это знаменитейший дрессировщик Ленинграда , при помощи которой было снято много фильмов с участием собак И какая от этого польза? Вы кому-то передали то, чему научились? Вы ведете площадку, Вы создали клуб, учите молодых, готовите кинологов, судите соревнования? Заслуга Высоцкого конкретно в том, что он сделал организацию. Где знания умножаются, а не теряются. Была б у нас такая - не надо было бы из-за рубежа спецов выписывать.
Кася [Оля]: Нет,ну это даже-уже не смешно..Федора пишет: СОЗНАТЕЛЬНО ИГНОРИРОВАТЬ то, что пишет человек под влиянием пропаганды, Уважаемая..ну даже для меня,лапотницы колхозной ,вполне очевидна дистанция между"жертвой пропаганды" и,простите,рупором её.Вот уж как-то г-н ..мЭтр от дрессировки на роль жертвы =ну не тянет.Извините,активен зело.Для жертвы-то.Ну-хватит,наконец,пытаться выставить его .."поддавшимся безумию"..И вообще..всех благ ему,успеха,благополучия и процветания и исполнения всех его сокровенных желаний..В его стране.А рекламировать его на территории страны,которую бедный безумный не уставая поносит(равно,как и её граждан)-правильным-не считаю.Ибо-не секрет.Г-жаЛана-именно соратник,активный участник и вообще..милый друг Школы означенного господина.Хватит лукавить-то..Извините.Да..Ещё.ОС-всего лишь -караулка,несколько осложненная соцадаптацией.Несколько модернизированный мохнатозатертый норматив советских времен.Это-применительно базовой программы для кавказов.Старые нормативы-не синоним"плохие и устаревшие".Ну это-как по мне.Федора пишет: . Была б у нас такая - не надо было бы из-за рубежа спецов выписывать. Угу.Наверно.Только,извините,вроде-спецов из-за рубежа(так,чтоб подготовили группу,ну,на худой конец ,-собачку)и не выписывают.Семинарами краткосрочными обходятся..ну-или гастролями.Впрочем,может и есть.Мне-ничего обэтом не известно.
Питомник.Цкаро: Федора пишет: И какая от этого польза? Вы кому-то передали то, чему научились? Вы ведете площадку, Вы создали клуб, учите молодых, готовите кинологов, судите соревнования? В своё время и клуб был и дрес.площадка.Кто меня знает давно , тот сможет подтвердить.Но дело даже и не в этом.А скажите ка мне Федора все ли люди , читавшие Толстого , Достоевского и Чехова , становятся писателями ? Так может зачем читать их , классиков ? А выписав зарубежную " звезду " далеко не все потом становятся звездами.Или как ? Кася [Оля] Оль , да всё известно.Люди предлагали свои услуги и опыт , мы покупали , потому как было познавательно и не более.А в ранг гуру возводить их ну смешно , вот честно.
Настя: Эх, Настя... то ли Вы правда не осознаете, что пишете, то ли реально думаете, что Юле и Ане за счастье читать ваших "кацапских свиней" и "русских уродов". Вижу, силы воли НЕ ходить на сайт ужасного, ужасного Высоцкого и СОЗНАТЕЛЬНО ИГНОРИРОВАТЬ то, что пишет человек под влиянием пропаганды Маша, верите, нафиг не упал. И сам, и сайт, и "великие открытия" в области дрессировки. Увы, натыкаюсь периодически на других форумах на опубликованные перлы пропагандистского характера, ну - передергивает...каждый раз.))) Не стоит путать человека, который что-то сказал "под влиянием пропаганды" с делягой от кинологии, который увидел в происходящем замечательный способ двинуть активно свою школу не только в сторону обслуживания частника (как раньше), а на уровень госзаказов. Под соусом войны с "русским миром". Однако и о рекламке тут на всякий пожарный решил не забывать...совсем уж. Заслуга Высоцкого конкретно в том, что он сделал организацию. Ога.))) Менеджер - талантливый...во всех смыслах. Жаль, начисто лишенный порядочности даже по отзывам собственных украинских коллег. На этом - все, тошнит.
LanaSilaiVolya: Дааа. Хочу сказать Спасибо всем кто меня поддержал, и выступает против конфликта. Для Настя Анастасия, если я правильно понимаю, кто Вы, а именно та женщина, с которой мы как-то не мило беседовали на форуме аборигенных собак. И после того, как Вы выразили желание со мной впредь не общаться - пожелали друг другу всего доброго. Правильно я поняла? Думаю да. Раз Вы таки решили написать - буду отвечать. Хотя думаю в этом не много смысла, так как что бы я не написала - это будет выкручено, осуждено и осмеяно.. Раз Вы всех так пытаетесь обличить - обличу Вас : не человеколюбие Вас заставляет писать подобные вещи. При чем и на том форуме, где в оскорблениях АРЕСа нет никакой нужды (их и так там предостаточно). Не из-за человеколюбия Вы так не любите меня и пытаетесь задеть поглубже да побольней. Много яду... Скорее всего из-за сложной судьбы. С ним тяжело жить. Мне Вас жаль. Про рекламу - если размещение этого ролика является рекламой, то уж больше моих собак, одна их которых, кстати, разведения Вашей подруги.. Никакой цели рекламировать тут школу у меня не было. Школу и так уже знают. А так же знают, что отношения закончены. Не думаю, что после всего сказанного с обеих сторон у кого-то будет желание приглашать, а у кого то - ехать.. Кстати, Высоцкий даже не в курсе, что я разместила ролик на данном ресурсе. Я же хотела показать работу собак. Думаю, среди видео о работе КО это интересный материал. А у Вас, Настя, какие-то мысли о скрытых мотивах.. Как правило это свидетельствует о том, что у Вас внутри непорядок. Все Вы знаете, Всех Вы судите...
Федора: Питомник.Цкаро пишет: А скажите ка мне Федора все ли люди , читавшие Толстого , Достоевского и Чехова , становятся писателями ? Так может зачем читать их , классиков ? Не, не так. Корректная аналогия - пришел к Вам Федор Михалыч и принес, к примеру, "Игрок" почитать. Неизданный еще. Ну Вы почитали, Вам понравилось, засунули в шкаф и забыли. И вот лежит гениальный роман у Вас в шкафу и пылится. И никто о нем и не знает. Культурные ценности должны быть доступны.
LanaSilaiVolya: Не Арес, Не мои собаки : Работает кавказец Тор - меня сильно порадовал, делюсь : [ut]https://www.youtube.com/watch?v=5-fSfbN2O-s&feature=youtu.be[/ut] http://youtu.be/5-fSfbN2O-s
Кано Тифорет: Питомник.Цкаро пишет: Гавин , Красильников , Доманчук , Максимов Вика, забыла ещё Галю Колтович и многие другие (Петрова Е.С, Шубина А.П.) Согласна на ВСЕ !1000%Если соберётся группа для Гончарова, с удовольствием приму участие, Давайте подумаем над этим вопросом.
Алмаз: Кано Тифорет пишет: Если соберётся группа для Гончарова, с удовольствием приму участие, Давайте подумаем над этим вопросом. Теперь уже весной, скорее всего... Елена, когда у Элиты монопородка КО? можно совместить.
Кано Тифорет: Алмаз пишет: Елена, когда у Элиты монопородка КО? можно совместить. в ИЮНЕ 2015. Только вот совместить думаю не получится. В этом году даже на проверку психики мало человек собрались (даже бесплатно) И места там маловато для полноценной работы. Вот о тестировании подумать можно на монке.
Настя: Про рекламу - если размещение этого ролика является рекламой, то уж больше моих собак, одна их которых, кстати, разведения Вашей подруги.. Лана, я ничего не имею против "рекламы ваших собак"...вот - ровным счетом. Не суть какого они разведения...не обязательно "моей подруги". Ничего не имею против роликов с работой даже под дрессами "Арес"а (ну вот - занимаетесь вы с ними...поскольку рядом находитесь и удобно, понятно же). Но вот фирменную заставку "Арес"а в начале ролика с этой целью лепить было, согласитесь, ни разу не обязательно, эта вещь делается в процессе монтажа ролика. Однако - налепили. Так вот - такая продукция, с логотипом так сказать "фирмы-изготовителя" является рекламной по факту...не надо трындеть-то, у меня муж в рекламном бизнесе 20 лет варится...именно так оно и делается - ставится логотип и демонстрируется ролик с "продукцией". Если вы об этом не в курсе - учтите на будущее, чтобы потом так широко глаза от удивления не открывать...вляпавшись.))) И не рассказывать мне, что вы "думали - не думали", делая вполне конкретную вещь.))) З.Ы. Остальные "обличительные тексты", сводящиеся к неумелой попытке культурно обоср... собеседника даже комментировать не буду...смешно. Да - знакомы и еще на аборигенах вам кажется было сказано, что побеседовать о том, что я думаю о вашей шарашке...резко превратившейся в русофобскую до отвращения...я - готова. Вы вот не захотели, почему-то. Ну пришлось вернуться к вопросу всвязи с демонстрацией рекламки оного заведения.))))
Федора: — Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции. (с.) Настя, ну понятно же, что, показывая работу собак, будет этичным назвать тренера. Нет в том ничего плохого, так делается во всем мире, и это нормально. Работают с собаками не какие-то дикие люди из дикого леса, а вполне конкретные персонажи, о ужас, имеющие свой логотип. Это нормальная, повторяю, общемировая практика. А вот Вы, кажется, немного задержались в 90х. Даже несмотря на мужа "в рекламном бизнесе".
Питомник.Цкаро: Кано Тифорет пишет: Вика, забыла ещё Галю Колтович и многие другие (Петрова Е.С, Шубина А.П.) Да , Лена , ты права.Много было и есть у нас замечательных дрессировщиков. Федора пишет: пришел к Вам Федор Михалыч и принес, к примеру, "Игрок" почитать. Неизданный еще. Ну Вы почитали, Вам понравилось, засунули в шкаф и забыли. И вот лежит гениальный роман у Вас в шкафу и пылится. И никто о нем и не знает. Это ж надо до такого извините бреда дойти....Поэтому он и издан был , а не остался где то в ящике , однако прочитавшие его хоть и не стали писателями , но для себя полезное подчерпнули.В этом и состоит смысл общения с талантливыми и профессионалами в любом деле.
Настя: Настя, ну понятно же... А вот Вы, кажется, немного задержались в 90х. Маша, вам вообще "понятно" только то, что удобно озвучить, чтобы поддержать вашу подругу (и заводчицу вашего щенка). Когда дело касается другого начинаете проявлять редкостную непонятливость, осложненную избирательной глухотой и демонстративной наивностью одновременно.))) Показывая работу собак этично назвать тренера. Это - сделано в титрах. Рекламировать на русских ресурсах школу, владелец которой с начала событий на Майдане в ладоши от радости хлопает публично "Наконец-то началось!"и льет тонны г... на эту страну и ее граждан - НЕ этично. Жонглировать словами в пустом совершенно разговоре с вами - надоело. Даже с цитатами из Пелевина (кажется) неинтересны.
Федора: Настя, Светлана действительно мне подруга и заводчица щенка. Опять таки, это не порок и смысла меня в этом показательно уличать - никакого. Поэтому я с ней общаюсь немножко больше, чем Вы, и точно могу сказать, что человек даже и предположить не мог, какие вывороты мозга у людей встречаются. Долго делала ролик, старалась красиво показать, музыку подбирала, выложила на форум - и вот нате вам. Она уже на зарплате у Высоцкого (я, видимо, тоже) как пиар-агент международного фашизма, или кого там? Рекламирует, прямо-таки с ножом к горлу подступила - ведите своих собак в Арес, и все тут! Настя, включите голову. Она у Вас есть. Реклама делается для чего? Чтоб люди захотели приобрести товар/услугу. Допустим, кто-то захотел? Услуга недоступна. Ни один человек в здравом уме не потащит свою собаку на дрессировочку через зону военных действий. Арес к нам тоже не едет. Смысла тратить усилия на рекламу никакого. Тут скорее даже Аресу в минус показ таких роликов - а ну как наши посмотрят и повторят, а то и лучше выдумают? Наши могут, русские вообще люди умные. Понятно ли? Давайте лучше про собачков. ЗЫ к общению со мной я никого не принуждаю, скакать за мной три дня и показывать свое безразличие тоже не надо. Не хотите - не пишите, всего делов. Я лично только порадуюсь.
Настя: Настя, включите голову. Она у Вас есть. Реклама делается для чего? Чтоб люди захотели приобрести товар/услугу. Допустим, кто-то захотел? Услуга недоступна. Ни один человек в здравом уме не потащит свою собаку на дрессировочку через зону военных действий. Арес к нам тоже не едет. Смысла тратить усилия на рекламу никакого. Маша, включите свою. Занятия с Должиковым организатор рекламировал уже после начала антироссийской компании, затеянной Высоцким. Ссылочку могу дать на этот факт. Онупко сюда звали (и вроде как ожидали) еще позже. Тверь тоже "отказ" прислала...со своей стороны (не "идейные борцы" рванули отношения). Внутренний рынок Украины в ближайшее время будет достаточно ограничен, Европе агрессивные собаки нафиг не нужны...там с этим - швах полный, придется все выстраданные концепции менять глобально. Ну а русские - ребята добрые, как видите. Им сквозь губу сообщают, что облагодетельствовали буквально, занимаясь гастрольной халтуркой (по этому вот пункту могу отдельно подискутировать...как раз получится "про собачков"...развернуто), и что они - безумные граждане фашистской страны...ничего - кушают и переживают, что случилась "потеря для российского собаководства". Не смешите - приедут. И - будут приняты...со временем. Так что смысл в такой деятельности имеется, со стороны бессменного "пресс-секретаря".))) Тут скорее даже Аресу в минус показ таких роликов - а ну как наши посмотрят и повторят, а то и лучше выдумают? Маша, "наши" умеют работать на целевые задачи (скажем, подготовку собаки для охраны территории) не хуже, а как бы не лучше украинцев. Ваша беда, что вы не в курсе. А вот "выдумывать" приколы ни один нормальный дресс не будет...показуха это дешевая, нужная только для "развлечь публику"...в сущности. В практическом же отношении всего лишь демонстрация того, что собака может держать давление...в т.ч. и при включении совершенно неожиданных раздражителей в процессе работы (в атаке или перед ней). Я вот это...вами так фетишизированое...видела еще десять лет назад в исполнении Сотникова, который стаффу атакующему в морду (в нос...прямой наводкой) струю воды дал перед хваткой. Чисто - повыпендривался, зная, что эта конкретная собака держит любое давление и позволяет так прикалываться.)))) Ну - очнитесь вы, цирк все это...который воспроизвести можно лишь с собакой определенного плана (и уровня подготовки). И - не новый...в сущности...цирк-то. Просто широко показанный.))) скакать за мной три дня и показывать свое безразличие тоже не надо Очередность "скачков" не попутали? Ваше тут появление явилось следствием мной оброненной фразы (относительно рекламы)...никак не наоборот, девушка. По всем законам логики ну никак не я "за вами скачу" по форуму...увы. Вот перестать обращать внимание на подъ...ки да, не очень получается. Ну - напрягусь...ибо они по ходу неисчерпаемы.)))
alialien: Машк, охота тебе в это г...но влипать. Ещё на бап сходи. Попробуй им чё-нить про чистое, доброе и вечное рассказать.
Федора: Да не подкалываю я Вас! Но я настоятельно хочу поговорить именно с Вашим критическим разумом, а не с тем набором лозунгов, который Вы мне выкидываете пачками. Вспоминаем азы экономики... будем на пальцах и яблоках. Настя, когда Вы последний раз были в Европе? Вот честно? По делу? Все эти гуманизьмы, в количестве выкидываемые на гора - для домохозяек и любителей очеловечить свою любимую тусечку. Таким агрессивные собаки реально не нужны, не справятся. Внутри себя и среди своих люди все знают и понимают. И какие собаки им нужны, тоже. Есть такое слово - "управляемость", так вот, там это слово знают. А кому надо объяснять - объяснять не надо. Следующий пункт. Настя, вот эти все "ты мне больше не подружка, ты мне больше не дружок, не играй в мои игрушки и не писяй в мой горшок" - это детский сад. У взрослых людей есть интересы. Эренбурга помните, "убей немца"? Ничего, ездим в Германию, не гнушаемся. Машинки тамошние полюбляем очень. А счеты там посерьезнее. И да, если в интересах российских собаководах будет работать с украинскими, то пригласят. А если в интересах украинских будет приехать - приедут. То, что наши политики делят сферы влияния, не повод враждовать частным лицам. Настя, это детство глубокое - делить людей на тех, с кем в десна жахаемся и куличики лепим и тех, кому отвертку в глаз воткнуть. Открою тайну - можно делать общие дела и сотрудничать к взаимной выгоде, не испытывая к человеку пламенную страсть. И даже в чем-то с ним не соглашаясь. Даже если Высоцкий написал нечто неприятное. Да, мне тоже было неприятно. Но я к таким вещам отношусь спокойно. Любой вид фанатизма я воспринимаю как некий вид одержимости, рано или поздно попустит. Чего и остальным желаю. А дальше основная мысль моих постов: чем больше людей будут одержимы праведным гневом на соседнюю страну, тем легче нашим главнюкам будет перевести конфликт на уровень открытых военных действий. Вы, Настя, лично - такой интерес имеете? Вообще люблю русский язык - выражение "одержим гневом" очень точное, человек сам себе не хозяин, им владеет бес гнева, и уж бес тот над человечком как только не глумится, какие только коленца человечек под его седлом не выкидывает.
Федора: alialien, там все понятно, у людей конкретный финансовый интерес, с которого они не слезут добровольно. Тыкать совесть палочкой без шансов, если пошевелится - хозяин лично ногами добьет. Там люди не лечат и не кормят чужих собак за просто так потому что хозяину плевать. Эта разница решает.
Настя: Вы, Настя, лично - такой интерес имеете? Нет, Маш...как и любой нормальный человек. Более того - считаю, что взваливать ВСЮ вину сугубо на одну сторону конфликта - бред собачий (в масштабах стран), во многом происходящее сейчас следствие развала Союза и...скажем так...кривой послеперестроечной политики. Если уж так глобально копать.))) Вот в силу такой позиции ваши "одумайтесь" и не воспринимаю...ну - не от чего "одумываться", чесслово.))) Даже если Высоцкий написал нечто неприятное. Да, мне тоже было неприятно. Но я к таким вещам отношусь спокойно. Маш, ваше личное дело, согласны? У меня с "толерантностью" чессгря всю жизнь криво. Если врут - перекашивает, если подличают - хочется дать в рыло.))) Тут вот оба фактора (на мой взгляд) разом. Открою тайну - можно делать общие дела и сотрудничать к взаимной выгоде, не испытывая к человеку пламенную страсть. И даже в чем-то с ним не соглашаясь. Маша, от партнера, который пытается за твой счет подзаработать, одновременно сообщая, что ненавидит тебя с момента зачатия лучше держаться за сто верст. Даже с т.з. примитивного здравого смысла...не говоря уж о чувстве собственного достоинства. Ну реально - давайте плюнем...мозг у нас видимо по-разному работает...или - кочка зрения сильно отличается.))) З.Ы. Касаемо "еврорынка" достаточно выразительно прибалты (дресс оттуда) ситуацию описал, опираясь на уже имеющийся опыт "евроинтеграции". Без пальцев и яблок (с абстракциями), сугубо - по существу. И на основании опыта. З.Ы.Ы. Зря вы, Маша, по поводу "гнева" и политики...в контексте нашего разговора...таких вот "деятелей", сильно нечистых на руку и склонных вчерашнего партнера самозабвенно "топить" ради выгоды ТУТ ровно столько же сколько и там. Они не "гнев" вызывают, брезгливость.)))
Настя: Маш, вот вам ответ, который дали единственные (по-моему) люди, пытавшиеся именно сотрудничать серьезно (т.е. организовавшие семинар и пригласившие Высоцкого собственно для того, чтобы вникнуть в его методики) после того, что человек позволил себе в адрес отечественных кинологов: Ответ школе охранных собак «Арес» На протяжении последних трех лет специалисты школы оказывали за завышенную цену, российским коллегам услуги по подготовке охранных и защитных собак -оплата производилась наличными, без деклараций и вычетов подоходного налога. «Аресовци» работали с группами собак в разных городах России, суммы были разные, но не менее 20 000 тыс.руб. за приезд. Российская сторона, оплачивала также расходы на питание, проезд и проживание. Учитывая военную агрессию Украины против русскоязычного населения, ШОС «Арес» прекращает свое право на льготы, исключение - может быть сделано только для тех , кто ярко продемонстрировал свою поддержку народа Крыма. Остальные дрессировщики школы Арес, могут продолжить свою деятельность в РФ, пройдя официальную процедуру в ФМС, получив разрешение на работу по заявленной квоте. Оплата занятий будет рассчитываться по тарифной сетке в пересчёте- за один рабочий день, но не более 300 руб, за собаку. Проезд, питание и проживание-за свой счёт. Добро пожаловать в Россию. Ржач конечно...но чего еще ожидать после текста "Услуги по дрессировке будут оказываться только тем россиянам, которые окажут политическую поддержку народу и правительству Украины", выдаваемому на гора владельцем "Арес"а в эфире. Знаете, вот мания величия и поганый язык тоже вещь совершенно интернациональная, Маша.)))
Федора: Настя пишет: считаю, что взваливать ВСЮ вину сугубо на одну сторону конфликта - бред собачий (в масштабах стран), во многом происходящее сейчас следствие развала Союза и...скажем так...кривой послеперестроечной политики Вот, полностью с Вами согласна. Настя пишет: от партнера, который пытается за твой счет подзаработать, одновременно сообщая, что ненавидит тебя с момента зачатия лучше держаться за сто верст. Ну не с момента зачатия. А вот с момента начала всей этой мутной истории. Просто поставьте себя на его место, он тоже искренне уверен, что он за справедливость, его страну разоряли подсадными президентами, а потом вообще стали военной силой оттяпывать куски территории, да еще так по-хитрому, без объявления войны. Примерно так это выглядит и подается с той стороны. Тут еще и на наших форумах обсудили хорошо... красочно. А поскольку У меня с "толерантностью" чессгря всю жизнь криво. Если врут - перекашивает, если подличают - хочется дать в рыло.))) Тут вот оба фактора (на мой взгляд) разом. Высоцкий в точности такой же - вот и выходит так, как выходит. Сложно быть горячим финским парнем. Одно лишнее слово - и все заверте... А у горячих лишних слов обычно бывает не одно. Понимаете? прибалты (дресс оттуда) ситуацию описал Чорний-чорний маг? нуегонафик, еще один... странный гражданин.
Настя: Ен, родимый, кстать (ежли абстрагироваться от магии) его тексты по подготовке собак именно на охрану территории оч-чень грамотные, Маш. И с кавказьем он реально работал (ет я вам как 10 лет с имя отработавший человек подтверждаю...есть в тексте нюансы, по которым такие вещи "читаются"). Некоторая доля безбашенности у адреналинозависимых дрессов - нормальное явление (тот же Сотников редкий период без травм сигал, полученных сугубо "по кайфу"...в процессе экспериментов). Так что в целом вполне складывается портрет. Если - без магии. Вот тут канеш...кароч тут - я тоже пас.))) В целом - скорее верю, чем не верю...все-таки...по поводу чисто "дрессово-рыночных" заморочек. Да тут и время все покажет.))) Высоцкий в точности такой же - вот и выходит так, как выходит. Сложно быть горячим финским парнем. Одно лишнее слово - и все заверте... А у горячих лишних слов обычно бывает не одно. Ну вот опять - хрен-то.))) При всей своей "горячности" прежде чем в чей-то адрес возопить "враг" предпочитаю понять происходящее...объективно оценить, что мне пытаются "скормить" и зачем. В основном - получается...как вот в данном случае (политическом). Ну, собственно, и других идиотами как-то не считаю, тем более мужика, которому ума хватило при всей "горячности" якобы наладить отношения с КСУ настолько, что удалось свою школу серьезно "двинуть". Нет, Маш, там не все так просто-очевидно и простительно. И люди, знающие товарища лично, нифига не верят в эту версию. Имея основания. Блин, вот мы сейчас с вами чем дольше спорим, тем больше я вынуждена говорить вещи, которые просто НЕ ХОЧУ даже озвучивать. Потому, что - не могу назвать источники...раз. Вообще - не имею желания уже именно "в дерьмо" превращать дискуссию...два. Просто поверьте на слово - целый комплекс информации виной тому, что я воспринимаю человека так, как воспринимаю. Как непорядочного во многом "оратора" и дельца (безотносительно политики).))) Права ли, нет ли... Давайте правда лучше "о собачках", да?
alialien: Именно так, Маш. Бесами одержимы. Завистью, злобой, ущемленным самомненьицем. Как-то заглянула на очередной рассейский дрессировщицкий лохофорум, там как раз отечественные дрессеры Высоцкого обсасывали. Айайай, говорили, нехороший человек. Не друк он нам, ой, не друг. А если подумать, то и вааще вражина. Ишь, удумал. Качество иное работы показывать да клиентов отбивать. Так все хорошо без него сидели на попе ровно и впаривали лохам, что такая "работа" это и есть работа с собаками. А тут он со своими выкрутасами. Нехорошо. Не по-товарищески. Обиделись, маленькие. Если б не видела, как "работает" добрая часть из этих возмущенных и обиженных, может, и купилась бы на пафосные словеса и оценки специялистов. А так... но смысла пытаться чотта там доказать или объяснить нет никакого. Все всё понимают. Только вот рыночек не шибко просторный, клиентов упускать жа-а-а-алко, кушать хочется всем. А учиться работать на сколько-нибудь приемлемом уровне некомильфо. Все ж спецы, оборжаться.
Питомник.Цкаро: alialien Настя Федора слишком уж затянулась ваша перепалка , а тема всё же про работу кавказских овчарок Давайте блмже к теме , если есть что сказать и показать.
LanaSilaiVolya: https://www.youtube.com/watch?v=BL-lnkKoS5o
Настя: Класс! Собака хороша.
С_З: Настоящий Атаман
LanaSilaiVolya: Настя С_З Спасибо !
Питомник.Цкаро: Очень хочется ( особенно новичкам и просто любителям ) напомнить , что глядя на эти ролики , нужно помнить - 1) Начинайте с послушания , прежде чем развивать злобу , чтоб потом избежать серьёзных проблем ! 2) Не поддавайтесь на рекламу дрессировщиков , приглашая их на дом и растравливая своих молодых кавказцев ! Всему своё время , помните , что в этой породе заложено всё природой её сущности. 3) Соблюдайте правила содержания собак , тогда и не будет негатива со стороны людей и властей.Мы живём не в лесу , где рядом нет других людей и собак.
полная версия страницы