Форум » Вопросы Разведения и Наследственности » Жан-Крист » Ответить
Жан-Крист
gamaun2000: Этого кобеля я впервые увидела и судила на выставке в Москве на стадионе Металлург. Был зверик в разлиньке и впечатлял только толстенькими ручками. Голова с излишне выпуклым лбом и скованные движения задних конечностей портили картину. Ну, а отсутствие корпуса прелести не добавляло. Следующая наша встреча состоялась на Всесоюзной выставке ВКФ в Крылатском, где хозяйка как бурлак на Волге героически тащила его на себе весь ринг. А потом мне довелось судить его детей в нескольких городах: укороченный формат, голубые глаза, карлики - все это вылезало уже в первой генерации. Да и психов хватало.
Liliya L: Реально могучим от Жан-Криста был один единственный кобель - это Викинг, в этом была заслуга, однозначно, и Жан-Криста, т.к. мать Викинга не отличалась грубым телосложением, как основная масса сук, привозимых на вязки к Жан-Кристу в погоне за его шерстью. Но Викинг имел идеально правильную в пропорциях и линиях голову, не имея выпуклого лба и округлого черепа Жан-Криста. Но, не имея по материнской линии сырых собак, на все 100% унаследовал сырость Жан-Криста, как и многие остальные его потомки. Викинг
gamaun2000: Liliya L и очень слабые задние ноги.
Liliya L: gamaun2000 ну, естественно!!! Кто этого не знает?
gamaun2000: Liliya L не поверишь - как минимум половина присутствующих.
марков: gamaun2000 Женя ,я полностью с тобой на счет Жан-Криста. Эта собака и люди которые ее использовали-превратили породу в "нечто" -смоделированное. Еще раз хочук сказать,что мы не имеем право сильно отклоняться от стандарта породы.,который писался на основе первого обследования аборигенного поголовья различных регионов кавказа,группой грамотных зоотехников и специалдистов того времени во главе с Мазовером.
марков: В девяностых я по неопытности,после Националки-95 года(когда приличное количество собак потомков Криста первой и второй генерации,повыигрывали и прошли в призерах на той выставке)-тоже был под впечатлением и гонялся за этойц линией.В итоге у меня был его сын ВИКИНГ,внук ЯШКА ПУЗЫРЬ,ФОН-БАРОН,дети и внуки ВЮ-ШЕЙХА и т д .Но после того как я понаблюдал за потомками Криста я понял почему люди так нехорошо отзываются о кавказцах.Это был целый букет проблем как психических так и анатомических.Когда я об этом говорил людям они мне отвечали типо-тебе просто не повезло,это супер линия.Может мне и не повезло,но я для себя лично(никому свое мнение не навязываю)сделал выводы-не мое!.
tibul: марков пишет: который писался на основе первого обследования аборигенного поголовья различных регионов кавказа,группой грамотных зоотехников и специалдистов того времени во главе с Мазовером. Вася! первое обследование поголовья КО было проведено 25-ю годами раньше!!!!! Еше в самом начале царствования И. В. Сталина.
tibul: марков пишет: Но после того как я понаблюдал за потомками Криста я понял почему люди так нехорошо отзываются о кавказцах.Это был целый букет проблем как психических так и анатомических Это ты поскромничал, к этому можно еще мно-г-го чего добавить!!!!
марков: tibul пишет: Это ты поскромничал, к этому можно еще мно-г-го чего добавить!!!! Можнол очень много добавить но боюсь основной контингент меня проооосто не поймет!
gamaun2000: марков понять-то поймут, но топать ногами, когда Крист скажет "Ату!", будут как в прошлый раз. Уже проходили.
Енисейский Медведь: Только сейчас прочитала ветку посвященную ЖАН-КРИСТУ!!! И я в ужасе!!! Такое ощущение, что это сплошное скопление недостатков!!! Люди!!! Что вам сделала эта собака!? На какие больные мозоли наступила? Я считаю так - не нравится - не кушайте!!! Занимайтесь разведением собак других линий, на Ваш взгляд более чистых по генетике. У меня на питомнике, первые потомоки Жан-Криста появилась в 1998 году, одна из них - Шугара из Светлого Дома - внучка через Тагора вл. Похольченко, к сожалению она была сильно травмирована и ее выставочная карьера не состоялась, но ее дети, внуки и правнуки занимают достойные места в рингах!!! Да, один недостаток изредка проявляется при инбредировании на Жан-Крита или при кроссах с носителями голубого гена в гетерозиготе, но эти голубые дети абсолютно нормальны и по психике и по анатомии, прекрасно несут караульную службу в качестве пользовательных собак. А если вести разговор о жесткой отбраковке носителей рецесессивного гена, то придется отбраковать всех палевых собак и вообще 90% поголовья Кавказских Овчарок, причем добрая часть из них никакого отношения к Жан-Кристу не имеет. Здесь ведется разговор о том, что эта линия ведет к мастифоидности - вот уж поистине удивили!!! То-то весь Екатеринбург и вся Сибирь одни мастифы Побойтесь бога!!! И посмотрите каких собак(каких линий) приливали к этой линии, если у вас получались ТАКИЕ собаки! Лично на моем опыте - были редкие экземпляры с несколько резковатыми переходами, но это случалось, только в случае прилития чужих кровей с фенотипически выраженным признаком, поэтому я не в праве приписывать его к данной линии. Есть собаки с чуть сыроватыми брылями, но в приделах нормы! Двигательный аппарат на мой взгляд и по мнению многих экспертов без нареканий, если сильно придираться - у некоторых представителей чуть длинноваты рычаги. Движения легкие, сбалансированные. Выборочно сделанные снимки на дисплазию показали - А(0). По поводу психики потомков Жан-Криста тоже наблюдается натягивание, трусов и агрессоров среди них нисколько не больше, чем в других линиях. Единственное неудобство приносит тот факт, что Жан-Кристовичи - собаки очень позднего развития!!! Всю свою красоту раскрывают только к 3-4 годам!!! Я не собираюсь бросаться на амбразуру и топтать кого-либо ногами, как выражается г.Маныкина! Я в свое время сделала выбор в сторону этой линии, причем абсолютно осознанно, досконально вникнув во все плюсы и минусы (а они есть в каждой линии и в каждом семействе!) и встану в защиту достойного производителя, который оставил после себя неизгладимый след в породе в виде достойнейших представителей породы! Посмотрите реально на происходящее - СКОЛЬКО ЕГО ПОТОМКОВ, БЫЛО И ЕСТЬ НА ЛИДИРУЮЩИХ ПОЗИЦИЯХ В РИНГАХ!!! Или экспертов Вы туда же сольете? Тут ведутся речи о его темном происхождении, причем совершенно бездоказательно!!! Даже если это имеет место быть - значит, лично я буду считать, что у него регистр. Я знаю приличное количество очень достойных собак у которых, по вине недобросовестных клубных деятелей тех лет, путаница в документах и это не вина собак!!! А то что вы пытаетесь сейчас ворошить грязное белье - принципиально ничего не изменит! Еще раз повторюсь - недостатки есть в каждой линии и в каждом семействе и главная заслуга грамотного разведенца - свести их к минимуму, при этом сохранив и преумножив достоинства!!! У каждой линии и у каждого семейства есть свои приверженцы и последователи - так давайте научимся уважать мнение каждого! ШУГАРА ИЗ СВЕТЛОГО ДОМА на фото 4 года отец ТАГОР (ЖАН-КРИСТ х ЦХНЕТТИ) вл. Похильченко мать ВАРНА (АБРЭК х КЬЮ ДИНА) вл. Доничева ЕНИСЕЙСКИЙ МЕДВЕДЬ ВАМ-БОРА на фото 4 года отец БРИГАДИР ИЗ СТОЛИЦЫ СИБИРИ мать ШУГАРА ИЗ СВЕТЛОГО ДОМА (ТАГОР х ВАРНА) ЕНИСЕЙСКИЙ МЕДВЕДЬ ШУГАРЭЙ на фото 1 год 9 месяцев отец МЕДВЕДИ ИЗ ГРАДА КРЕСТА ГОША ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ вл. Доничева мать ЕНИСЕЙСКИЙ МЕДВЕДЬ РОССОМАХА (ДЖИПП ИЗ СТОЛИЦЫ СИБИРИ х ШУГАРА ИЗ СВЕТЛОГО ДОМА)
Анжела -Анри : Енисейский Медведь пишет: Только сейчас прочитала ветку посвященную ЖАН-КРИСТУ!!! И я в ужасе!!! Такое ощущение, что это сплошное скопление недостатков!!! Люди!!! Что вам сделала эта собака!? На какие больные мозоли наступила? Оксана ТОчно можно подумать другие линии такие суперские, а только Жан Крист сплошная проблема в разведении.Оболдеть точно можно.Помоему проблем хватае в каждой линии и чего тут скрывать.Покажите их идеальных.
ЕРДЖАН СЕБАЙТИН-БОЛГ: с гордост представляю БОЛГАРСКИЕ собаки по линии ЖАН-КРИСТА.в БГ жил сьйн АБРЕКА(ЖАН-КРИСТ+ЯРМИЛА) АКБАР-сука -2004 г ОПИСАНИЕ-КИРКИТСКАЯ.-масивная,красивая но и толстая.костяк-как у кобель.идеалная голова.очен хорошие предние ногах,мягковатой спин.хороший врат и очен широкая груд.недостаточное силное связи задние конечности.очен хорошая шерст.ОТЛИЧЕН 1,CAC,CLW,BOS. ИПЕК-мама АКБАРА.
Енисейский Медведь: Анжела -Анри пишет: проблем хватает в каждой линии и чего тут скрывать.Покажите их идеальных. Так вот о том и речь!!!
Енисейский Медведь: ЕРДЖАН СЕБАЙТИН-БОЛГ Красивые и высокопородные собаки!!! Мне Ваша АКБАР очень нравится!!!! ОСНОВАТЕЛЬНАЯ ДАМА!!!!
Аристархова: Енисейский Медведь пишет: Еще раз повторюсь - недостатки есть в каждой линии и в каждом семействе и главная заслуга грамотного разведенца - свести их к минимуму, при этом сохранив и преумножив достоинства!!! У каждой линии и у каждого семейства есть свои приверженцы и последователи - так давайте научимся уважать мнение каждого! [/quote
Анжела -Анри : Аристархова пишет: У каждой линии и у каждого семейства есть свои приверженцы и последователи - так давайте научимся уважать мнение каждого! [/quote Правильно, зачем перемывать кости животному даже по той причине ,что его уже давно нет в живых.Надо смотреть и делать выводы сейчас,что мы имеем. И работать над ошибками и всё будет окей
almazchow: Енисейский Медведь Хочу ещё добавить фото своей суки,выведена с накоплением 4 х4 на Жан Криста, и правнучка Викинга,которого тоже колбасят на форуме,за то,что он сын Жан Криста. Звёздная Сказка
almazchow: И хотелось бы ещё посмотреть на фото тех выдающихся собак,которые к Жан Кристу неотносятся!
Питомник.Цкаро: Любая собака такого уровня оставляет свой след в истории разведения породы. У всех без исключения есть минусы и плюсы , нужно просто знать их и уметь этим пользоваться , если пользоваться есть желание. Важен всегда дальнейший результат. И как здорово , когда он есть и чаще положительный !
полная версия страницы