Форум » Вопросы Разведения и Наследственности » Неспровоцированная агрессия у собак породы КО » Ответить
Неспровоцированная агрессия у собак породы КО
Анна С: Пожалуй, с этим феноменом сталкивались все. Вроде нормальная собака, на какую-то житейскую ситуацию типа расчесать, отойти в сторону, обработать от блох или вообще без таковой, вдруг меняется на глазах. Как будто тумблер какой-то в голове переключился. Глаза стекленеют, взгляд становится бессмысленным и яростным - и следует атака на горячо любимого хозяина. Через пару минут все становится на свои места, все "контакты в голове" опять расклинивает, взгляд становится нормальным и собака ведет себя как ни в чем не бывало. Одним линиям свойственны такие "прибабахи" в большей степени, другим - в меньшей. Кто поделится инфой - по какому происхождению у него это дело вылезало? Просто очень неприятное явление, вот сегодня очередной вызов на такого кобеля.... 1,5 года... Хозяева хотели накапать на холку Адвантикс... Собак дрессированный по ОКД... И опять трагедия, потому как такие случаи имеют свойство быть не единичными, и обычно заканчивается либо тем, что собаку всю жизнь держат на короткой цепи и кормят с лопаты, либо от собаки избавляются...
бурибасар: gamaun2000 на форуме азиатов,заводчик придумал интересный тест,для своих кобелей.при пустовке сук, он отпускал пару кобелей,кто выиграл,тот и покрывает суку...мне кажется это ближе к естественным условиям,кобелю более понятней за что он идет в бой,да и щенки будут от сильнейшего...
Caucasian.Legend.US: gamaun2000 пишет: Либо в бою с соплеменником, либо в единоборстве с человеком. Либо просто предоставлять собаке достаточный выгул. Энергия не обязательно должна "выплёскиваться" через агрессию, вполне реально эта энергия выходит натуральным путём - через физическую нагрузку.
Caucasian.Legend.US: бурибасар пишет: да и щенки будут от сильнейшего... если сука этому сильнейшему сама не наваляет.
grin0505: Caucasian.Legend.US пишет: если сука этому сильнейшему сама не наваляет.
grin0505: бурибасар пишет: ой наверное я точно здесь всем живодером показался... Ни в коем случае Просто Вы брутальный мужчина. И собака Ваша тоже
бурибасар: Caucasian.Legend.US Энергия не обязательно должна "выплёскиваться" через агрессию, вполне реально эта энергия выходит натуральным путём - через физическую нагрузку. ну да а потом можно КО использовать как тягловую собаку,как это уже делают из некоторых из некоторых пастушьих собак в Европе...к этому стремитесь??? или может забыли какую функцию должны выполнять эти собаки?ну удачи вам!!!
бурибасар: grin0505 Просто Вы брутальный мужчина. И собака Ваша тоже да....мы такие... :
gamaun2000: Caucasian.Legend.US Беготня - беготней, а оторваться - святое дело! Ребятишки серьезные, народу в поле зрения топчется немало (у нас територия граничит с крупной автобазой), некоторые особо одаренные личности не прочь и подразнить собачек. Ну и каким выгулом ЭТО "вывести"? бурибасар Я читала эти сообщения на бойчатниковском форуме. У этого заводчика другое направление. А мне, например, подранные в борьбе за суку кобели без надобности - им работать, а они раны зализывают... К тому же у того, точнее, тех заводчиков, - потому что это монастырский питомник,- не кавказы, а САО. Для них это более близко. Мы это уже обсуждали.
бурибасар: gamaun2000 А мне, например, подранные в борьбе за суку кобели без надобности - им работать, а они раны зализывают... здесь конечно вас можно понять...но есть одно ,но, а как работают аборигены после драк, за пустующую суку? вряд ли там они отдыхают... тех заводчиков, - потому что это монастырский питомник,- не кавказы, а САО. он с Белоруссии,ник кажется Алекс .Кр... не кавказы, а САО разве нет хороших турнирных бойцов среди КО?тот же Туман,был прекрасный боец,кстати кажется уже заводская линия КО,был чемпионом Украины...просто мы сейчас им отвели разные нишы.. есть и азиаты агрессивные к людям,есть и кавказцы агрессивные к собакам,тем более это родные братья... кстати,только сейчас посмотрел ваш профиль и понял,что недавно приобрел вашу книгу...сейчас читаю,благодарю вас ... у вас прекрасные собаки...
gamaun2000: бурибасар пишет: а как работают аборигены после драк, за пустующую суку? вряд ли там они отдыхают... При отаре работает стая и одна собака имеет возможность отлежаться. А у меня - постовая ведомость . Вы совершенно правы - Aleks Kr. Питомник азиатов из Гомеля .бурибасар пишет: .просто мы сейчас им отвели разные нишы.. Беда кроется в однобокости подхода: я полазила по форумам бойчатников, они с презрением стараются или игнорировать или гнать людей, которые занимаются охраной. Такое же отношение и у "выставочников" - на охрану принято сдавать то, что не сгодилось для выставочной карьеры. И то, и другое - два полюса, а между ними - простые люди, котрые по наивности своей полагают, что кавказская овчарка должна ОХРАНЯТЬ, а не драться и не быть просто украшением. А в итоге - кавказец теряет популярность катастрофически. Поэтому я не сторонник пропагандировать культивирование бойцовых качеств. Есть САО, есть КВ - вот они и пусть соревнуются. И спасибо Вам за оценку моих собак и моих трудов.
бурибасар: gamaun2000 Беда кроется в однобокости подхода согласен с вами на 1000% Поэтому я не сторонник пропагандировать культивирование бойцовых качеств. Есть САО, есть КВ - вот они и пусть соревнуются. поверьте,я сам не сторонник этого движения ,это стало уже не ТИ,а бои,то бишь спорт...я за разовую проверку ,ну максимум 3 раза,чтоб знать психику и физ возможности собаки...и по моему ничего плохого это не принесет КО,а наоборот,будет видна психика собаки как на ладони,зачем разводить огромных трусов?ведь и такое бывает...
Леся: gamaun2000 пишет: Такое же отношение и у "выставочников" - на охрану принято сдавать то, что не сгодилось для выставочной карьеры. Точно . Я когда сказала, что собаку на ЗКС вожу знакомым владельцам выставочных КО - они даже отговаривали вроде и как ты потом его на выставку поведешь...а если психику расшатаешь - дюже злой будет А мне как обычному среднестатистическому владельцу КО хочется чтобы собака рабочая была, а не меховой пуфик А трусливые КО встречаются иногда и выглядит это грустно хотя трусливых догов и истеричных НО я видела больше почему и остановила свой выбор именно на КО
бурибасар: Леся А мне как обычному среднестатистическому владельцу КО хочется чтобы собака рабочая была, а не меховой пуфик респект и уважуха вам... жаль ,что не все это понимают..
gamaun2000: Леся пишет: .а если психику расшатаешь - дюже злой будет Вы тоже, наверное, убедились, что для него это прекрасная возможность самовыразиться . Это же такой же кайф для собаки. как для нас представить ругающегося начальника накрытым стаканом. И настроение повышает, и для карьеры безопасно.
Caucasian.Legend.US: gamaun2000 пишет: Беготня - беготней, а оторваться - святое дело! я по своим не заметила. Да, грызануть могут если повод есть, но сильного удовольствия мои от этого не получают. Вот по территории побегать, лису или койота задавить, индюка на обед поймать в полёте - это их нормальный рабочий день. Фигуранта тоже покусают если я его домой привезу, но как только он уходит за территорию - ложатся и бдят. Мне трудно представить собак в отаре которых нужно "выкусывать". Это наверное уже другое направление КО функциональности. gamaun2000 пишет: Ребятишки серьезные, народу в поле зрения топчется немало (у нас територия граничит с крупной автобазой), некоторые особо одаренные личности не прочь и подразнить собачек. наверное это для цепных собак более характерно, мои всегда в свободном полёте, на придурков стучащих палкой по забору (например) они реагируют 2-3 раза, после чего ложатся неподалёку и всем своим видом говорят "ты побесись если хочешь пока ты не зашёл ко мне, а зайдёшь - тогда и поговорим". Дразнильщиков такая реакция к дальнейшим подвигам ка-то не вдохновляет и они сами по себе "отваливались". бурибасар пишет: ну да а потом можно КО использовать как тягловую собаку,как это уже делают из некоторых из некоторых пастушьих собак в Европе...к этому стремитесь??? да нет, не стремлюсь я к этому. Стремлюсь к тому чтобы мои собаки мою территорию, моих овечек, кошек и кур охраняли, но если я собаку "в люди" вывожу - чтобы без причины она на людей не швырялась. Собака должна сначала ситуацию оценить, потом реагировать. Если кавказец сначала грызёт, а потом думает - мне как-то его не надо. Тоже самое с кобелями которые ищут ге бы подраться.
бурибасар: Caucasian.Legend.US Фигуранта тоже покусают если я его домой привезу, но как только он уходит за территорию - ложатся и бдят. ну так другое дело.. а то я думал вы совсем уж против ... Вот по территории побегать, лису или койота задавить а поподробней можно?были случаи?может и фото имеются?был бы весьма признателен...
gamaun2000: бурибасар пишет: я за разовую проверку ,ну максимум 3 раза,чтоб знать психику и физ возможности собаки...и по моему ничего плохого это не принесет КО,а наоборот,будет видна психика собаки как на ладони,зачем разводить огромных трусов?ведь и такое бывает... Вы тоже побывали на форумах бойчатников и не хуже меня знаете, что драка к противостоянию человеку и трусости не имеет никакого отношения. Собака может драться великолепно, но от человека будет удирать без оглядки. Физические возможности можно проверить и за машиной - на Кавказе так и проверяют. Рысью за машиной 4км на скорости, если не ошибаюсь 7-10км/ч. Если ошибусь - Юля Rex или Наташа Тибул меня поправят. Проверить, насколько собака способна противостоять давлению для охранной собаки гораздо нужнее на человеке.
Леся: gamaun2000 пишет: что для него это прекрасная возможность самовыразиться . Это же такой же кайф для собаки. Не перестаю Вам удивляться! Подмечено так точно, как будто Вы моего пса хорошо знаете Я когда на ЗКС собираю себя и собаку - ребенок просто счастлив! Для него поездка на дрессплощадку - это настоящий праздник и хорошая физ.нагрузка! А занятия ЗКС, если они правильно построены - это и есть гарантия, что собака просто так не будет на людей швыряться. Шулятьев нам постоянно повторяет, что это в том числе та же дрессировка на послушание только в состоянии агрессии, т.е. усложненная. Ведь собака должна не просто покусать фигуранта, а сделать это по команде и по команде ОТПУСТИТЬ, что крайне важно. gamaun2000 пишет: драка к противостоянию человеку и трусости не имеет никакого отношения. Именно такой вариант я лично наблюдала- боксер дрался насмерть с НО, а вот фигуранта побаивался и упорно прятался за хозяйку
gamaun2000: Леся Я же почти 30 лет отдала именно работе и дрессуре. Зайдите ко мне на сайт, почитайте"Записки..." (раздел Мои статьи), поймете, откуда что берется. Леся пишет: А занятия ЗКС, если они правильно построены - это и есть гарантия, что собака просто так не будет на людей швыряться. Именно об этом я и толкую.
Caucasian.Legend.US: бурибасар пишет: а то я думал вы совсем уж против ... Неа, я совсем не против если это по делу. Не люблю собак которые бросаются на всё что шевелится или "накапливают агрессию" так что нужно её на кусачках выпускать. Ну нет у меня времени и желания искусственно "разряжать" эту винтовку. Собак для разведения тестирую на фигурантах, иногда фигуранты просятся в гости поглядеть на эту русскую "экзотику". Если специалист профессионал, а не просто салага который бульдогов тряпками дразнит - приглашаю приехать посмотреть на собак, их реакцию на фигуранта и почувствовать разницу с "традиционными" кусачими породами. Обычно они впечатляются. Трое собак у меня после таких визитов приобрели. Мои собаки если есть нужда - кусаются, если нету - спокойно живут без кусачек. бурибасар пишет: а поподробней можно?были случаи?может и фото имеются? за последние 5 лет убитых койотов видела дважды и один раз лису. Возможно их было больше, но я не прочёсываю свои 12 га каждый день на предмет поиска трупов, да и съедаются они за 2-3 дня - иногда собаки понадкусывают, потом вороны по кускам растаскивают. Фоток нету, я обычно с фотиком по угодьям не гуляю - довольно большой и дорогой у меня фотик, а потом тащиться домой и обратно чтобы сфотографировать расчленёнку как-то особого желания не возникало. Индюков диких у нас много, глупые они очень, бродят по полям кучками и летают низко. Собаки их ловят запросто и поедают почти целиком - крылья и хвостовые перья только оставляют, ну и головы тоже.
полная версия страницы