Форум » Вопросы Разведения и Наследственности » Дисплазия и линии её несущие » Ответить
Дисплазия и линии её несущие
Caucasian.Legend.US: перенесено из темы "выпадение влагалища"
stolitsa-sibiri: Caucasian.Legend.US пишет: Неужели копии таких блестящих результатов себе не оставили? Я бы точно сохранила - это же редкость в породе на сегодняшний день. Гордилась бы, и по праву. Вы уж хоть на будущее учтите. Я лично АА снимков у кавказцев ещё не видела, очень вас прошу - следующий сохраните пожалуйста. Лена, конечно сейчас буду умнее... а снимок у КО с АА я вам скопирую... официально зарегестрированный в РКФ кличка кобеля ВИТЯЗЬ (сын ДЖИППА из СТОЛИЦЫ СИБИРИ х ЧИНЫ) у хозяев и снимок на куках и бумага с РКФ... и подтверждение в веснике РКФ...
Питомник.Цкаро: stolitsa-sibiri Женя , думаю надо остановится , потому что разговор идет у каждого о разном... Кто видел много потомков Вам Боси , имел , имеет их или наблюдал на выставках . тот знает.На мои вопросы я здесь четких ответов не получила , хотя по поводу разведения самого Ночного Талисмана у меня нейтральная позиция. Советую продолжить рассказ о потомках Вам Боси на ее ветке с выкладками фото и титулов , а так же перечнем питомников , работающих успешно на этих кровях.
Анна С: Питомник.Цкаро пишет: быть для Вас Анна С неизвестно , но мы , те которые давно и плотно занимаются породой , склонны довольно часто приобретать щенков из других питомников для разведения и прилива кровей. Так же , как брать в аренду. Так вот в моей эжизни были случаи , когда купленные мною собаки из известных питомников , за не малые деньги вырастали с очень серьезными , причем врожденными заболеваниями. Если интересно , могу в личку . здесь не считаю нужным , так как у некоторых могут волосы на голове зашевелится Так вот мое решение в таких случаях одно - мне больше не нужны собаки из этих питомников , где один раз я обожглась - Виктория, это я к чему спросила - неоднократно упоминалось, что заводчик очень порядочный, предложил замену. И потому и спрашиваю - а замену предложил только такую, или были варианты? Неродственные, например? нам Аня тоже предлагала замену, но т.к. они все были в той или иной степени родственны проблемной собаке, а данных о том - откуда вся "красота" ни у нас, ни у нее не было на тот момент - то брать кого-либо взамен мы отказались категорически. Но что существенно - тот случай послужил серьезным уроком. Очень стремно оказаться в той ситуации, как тогда Аня.
stolitsa-sibiri: Caucasian.Legend.US пишет: Пока что вы утверждаете что в вашем питомнике проблем с движением не было, нет ... Да, я утверждаю и доказываю результатами на выставках высшего уровня... И надеюсь, что в дальнейшем не будет... Ганюкова пишет, потому, что у нее присутствуют проблемы в массе... а мне чего писать, если этого у меня нет... не верите, приезжайте и убедитесь своими глазами...поверьте, у меня поголовье порядка 50 с лишним голов и есть что показывать... если будет желание тыкните в любую собаку, какая вас заинтересует и мы вместе с вами сделаем ей снимки... а просто так бегать по клиникам и платить бешенные денги, что бы кому то чего то доказывать не вижу смысла и не имеюю достаточных средств... Финансируйте ия сделаю всем, по вашему желанию... и если хотите, я вам подарю все снимки, для изучения и анализа... мне они, если чесно, не нужны...
Зося: Caucasian.Legend.US пишет: Ганюкова же показывает свои проблемы Вы меня конечно простите ...у меня бы не было вопросов ... если бы госпожа Ганюкова ...сначала расписала проблемы своего производителя -хоть одного ...а уж потом сравнила ... и я бы возможно написала слова своего глубочайшего уважения ...а так просто смыв СС....это мое мнение ...
Питомник.Цкаро: Анна С свою позицию про замену " шила на мыло " я уже высказала ранее.Каждый волен поступать как он хочет , это не мое дело , но для разведенца серьезного странновато...Другое дело простые любители. Лично я всегда заменю щенка своему покупателю , если он того пожелает.
Caucasian.Legend.US: Питомник.Цкаро пишет: Лена , Вы не поняли сути моих вопросов... мне кажется поняла, вот только у меня (как у потерпевшей) вопросы ко всем учавствующим сторонам. А собака - очень красивая, вот только ...
stolitsa-sibiri: Caucasian.Legend.US пишет: Каким образом вы делаете такие выводы? Отсутствие информации по фактам вовсе не означает отсутствие фактов. Не исключаю... но согласитесь, если возникают такие проблемы как тяжелая степень ДТС это не утаить... тем более в такой массе, как у Ганюковой...
Питомник.Цкаро: Caucasian.Legend.US пишет: вопросы ко всем учавствующим сторонам. вот ! это ключевое слово.
Питомник.Цкаро: Caucasian.Legend.US Лена , еще пара вопросов и все 1) Приобретая Ассу , были ли Вы предупреждены заводчиком о предыдущих проблемах , как то брата папы и предыдущих пометов этого папы ? 2) Взяли ли Вы бы эту собачку , зная хоть часть этих проблем ? 3) Интересовались ли на момент покупки щенка снимками папы и мамы на ДТБС ?
Caucasian.Legend.US: stolitsa-sibiri пишет: Да, я утверждаю и доказываю результатами на выставках высшего уровня... а моя Асса (если бы до минимума стандарта доросла) тоже на выставках бы все призы собрала - очень эффектная собака, голова красивенная, шерсть - выше всяких похвал, рысью небыстрой минут 5-10 пробежит шикарно... Вот только после 10 минут хромать начинает, и на снимке суставов нет вообще - вся конструкция держится исключительно на связках и мускулах.
stolitsa-sibiri: Зося пишет: а так просто смыв СС....это мое мнение ... Наташа, не получится... Уж слишком много выдающихся собак из СТОЛИЦЫ СИБИРИ... крыть нечем... У на украине и десятой части таких нет...и судя по их разведению никогда не будет... только бла,бла,бла... вместо того, что бы проверить свою родоночальницу, что где, чего и почему...с полным набором информации...
Анна С: Питомник.Цкаро пишет: и предыдущих пометов этого папы ? - этого никто не знал долго, т.к. первыми о том, что у собаки проблемы - сказали мы. После этого было 2 помета от Талисмана. Логично, что отменить беременность у сук, уже повязанных - было невозможно.
rebekka: stolitsa-sibiri пишет: Caucasian.Legend.US пишет: цитата: Пока что вы утверждаете что в вашем питомнике проблем с движением не было, нет ... Да, я утверждаю и доказываю результатами на выставках высшего уровня... И надеюсь, что в дальнейшем не будет... Ганюкова пишет, потому, что у нее присутствуют проблемы в массе... а мне чего писать, если этого у меня нет... не верите, приезжайте и убедитесь своими глазами...поверьте, у меня поголовье порядка 50 с лишним голов и есть что показывать... если будет желание тыкните в любую собаку, какая вас заинтересует и мы вместе с вами сделаем ей снимки... а просто так бегать по клиникам и платить бешенные денги, что бы кому то чего то доказывать не вижу смысла и не имеюю достаточных средств... Финансируйте ия сделаю всем, по вашему желанию... и если хотите, я вам подарю все снимки, для изучения и анализа... мне они, если чесно, не нужны... Ну про массу проблем мне чего то стало ОЧЕНЬ интересно! Женя, В п-ке С Сибири я присутствовала (Чего не скажешь о тебе и твоем видении моего поголовья), у меня есть собаки Е Медведь, потомки С Дома, в конце концов мои старые собаки - порядка 35 годов на сегодня. Породников у меня побывала масса - начиная от В Кацнельсона и заканчивая предстиавителями Нижегородского и Сибирского региона. Пока НИ ОДИН из них не заметил того потока грязи, который ты льёшь НЕ ПОБЫВАВ В ПИТОМНИКЕ И НЕ УВИДЕВ МОИХ СОБАК на меня Из собак НЕ МОЕГО РАЗВЕДИЯ есть парочка Российских собак с неприемлимыми для меня корпусами и движениями. Заводчики об этом информированы и вполне с этим согласны. А в остальном всегда и везде моим критерием в породе является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО правильная АНАТОМИЯ и ОТЛИЧНЫЕ ДВИЖЕНИЯ! Что не скажешь о..... Видео я предоставлю, как своих ( и некоторых чужих) с "ущербными" движениями, так и остальных , включая Набада и снятых у ТЕБЯ В ПИТОМНИКЕ собак. Надеюсь, ты не забыла как мы их снимали? Право на данное видео, к твоему большому сожалению, принадлежит лично мне И пожалуйста, твоё враньё и попытки меня унизить только подтверждают мои опасения - " Единственно правильное мнение в разведении - это ТВОЕ мнение", что очень печально. Результаты - у всех на плаву, даже в темах выставок ЭТОГО форума Я инвалидов от Н Талисмана показала. Покажи ка и ты мне их - от моих собак в накоплении моих и без прилития твоих кровей
Caucasian.Legend.US: Питомник.Цкаро пишет: 1) Приобретая Ассу , были ли Вы предупреждены заводчиком о предыдущих проблемах , как то брата папы и предыдущих пометов этого папы ? нет, но Асса была из первых помётов Талисмана в питомнике, так что заводчица могла и не знать о последствиях. Питомник.Цкаро пишет: 2) Взяли ли Вы бы эту собачку , зная хоть часть этих проблем ? нет, не взяла бы. Питомник.Цкаро пишет: 3) Интересовались ли на момент покупки щенка снимками папы и мамы на ДТБС ? Честно говоря, я не собиралась приобретать щенка. В тот момент у меня внезапно "сгорел" от пироплазмоза сын Мономаха, Мтэми Гарун, и я ревела как белуга дни и ночи напролёт. Анна настояла на том чтобы выслать мне в подарок Ассу, которая на тот момент оставлялась в питомнике как лучшая сука из помёта. Так что это было импульсное решение, но малышка Асса помогла мне пережить одну из тяжелейших потерь в моём питомнике.
stolitsa-sibiri: Caucasian.Legend.US пишет: Ганюкова же показывает свои проблемы с указанием собак-родителей и фото их детей, некоторых даже ц рентгеновскими снимками. Одна из таких проблем мне очень близко знакома, так что увы, верить приходится не вам. Лена, вы можете верить кому хотите, ваше право...но позвольте, где ганюкова указала родителей??? указан только Талисман, а где другие кобели, с которыми вязались суки ганюковой??? где информация??? Где информация по сукам, с которыми вязался Талисман??? И что они дали в других пометах??? Где снимки всех этих собак??? А я вам скажу, что основная масса щенков от других комбинаций была продана за 3 копейки по дворам и никто не наблюдался так дотошно, потому, что щенки видимо были не интересны... а от ТАлисамна щенки были очень эффектные и товарные и их покупала заграница как горячие пирожки... но к сожалению в вашем случае заводчица не внемлила советам и допустила таковую вязку... тем самым подвергнув вас страданиям созерцая больное животное у себя во дворе...и ей и отвечать и ей смотреть вам в глаза... И не надо переводить стрелки... ответ держат заводчики. Я отвечаю за ТАлисмана, но не как не за его племенную деятельность в чужом питомнике... Завтра буду вести разговор с владельцем Талисмана, что бы сделать ему официальный снимок с подтверждением в РКФ... надеюсь он согласится... только так мы мможем снять все вопросы...
Питомник.Цкаро: Caucasian.Legend.US пишет: Так что это было импульсное решение, но малышка Асса помогла мне пережить одну из тяжелейших потерь в моём питомнике. Ну хоть есть в ней что то позитивное Caucasian.Legend.US Лена , у меня просьба перенести все дебаты по ДТБС и Талисману в какую то другую тему , а здесь все же оставить исключительно про то , что стоит в заглавии темы
Анна С: stolitsa-sibiri пишет: заводчица не внемлила советам и допустила таковую вязку.. - еще надеюсь услышать ответ - какую "такую"? Кто из сук п-ка ЗЗТ был достоин вязаться с Талисманом? У кого из тех сук что не так, что их всех было нельзя с ним вязать??? Как сторона также пострадавшая - тоже могу рассчитывать на ответ, надеюсь?
Звезда Турчанки: rebekka пишет:Итак, всё началось в 2004 году, когда я столкнулась с тем, что работая по линии моей ведущей производительницы Златы я не имела возможности вязать ее детей и внуков по кровям своего питомника. Эдакий генетически замкнутый круг, когда умеренные инбридинги становятся уже не выходом и необходимо прилитие «свежей крови». К этому времени потомки Златы (дети и внуки) уже вовсю выигрывали выставки разного ранга, но использование их " в себе" не представлялось возможным ввиду очень большого накопления в их родословных оснвательницы и необходимостью «обновить крови». Выбор пал на питомник «Столица Сибири», Вы меня ивините, но может кто-то подскажит происхождение ЗЛАТЫ? Как я поняла ВСЕ проблемы у ТАЛИСМАНА связаны с дочерьми,внучками ЗЛАТЫ, а покажите инвалидов на других суках "свободных" от ЗЛАТЫ?
rebekka: Звезда Турчанки Вы ошибаетесь и читаете невнимательно. По потокам Златы с Талисманом вязались исключительно 2 собаки (многочисленные помёты): Жэста и Дарби. Остальные были Иного происхождения. Вникните в тему и посмотрите родословные указанных собак. Все они есть у меня на сайте
полная версия страницы