Форум » Вопросы Разведения и Наследственности » Собаки Питера (архивные фото) (продолжение) » Ответить
Собаки Питера (архивные фото) (продолжение)
Вика.Цкаро: Представляю вашему вниманию некоторые фото собак из своего архива, живших в период с 1975 - до наших дней в Санкт Петербурге. Думаю, многим любителям мои фото будут интересны, так как многие из этих собак присутствуют в родословных кавказцев всей страны. И еще хочу, чтобы люди знали не по наслышке как выглядели те или иные представители .
Алмаз: Люда Большое спасибо за информацию!!!! А фото Искара-каро есть?
Питомник.Цкаро: Алмаз смотрите здесь его фото. http://tskaroforum.forum24.ru/?1-5-0-00000019-000-260-0
Алмаз: Питомник.Цкаро Спасибо!
Питомник.Цкаро: МИЦАРА ОТ ЧЕКУЛАЕВЫХ ( Мономах Цкаро + Жаян - дочь Вахша ) фото Н.Куликовской.
Питомник.Цкаро: Еще фото знаменитого Чука , родоначальника многих Ленинградских собак , в частности собак пит.Балтийского завода. Чук ( Лиман + Паза ) Чук был тигровый , не смотря на некоторые утверждения лже очевидцев про серый окрас
Питомник.Цкаро: фото Нухтара. Пока принесли только такое , но надеюсь добудем по лучше . НУХТАР ( Решад + Лимба ) Хочу сказать , что Нухтар не был в типе отца - Решада , уступал Решаду в мощи и сложении.
Чекулаева: Питомник.Цкаро пишет: МИЦАРА ОТ ЧЕКУЛАЕВЫХ ( Мономах Цкаро + Жаян - дочь Вахша ) Ух ты,а откуда это фото? спасибо что выставила! очень интересно!!!
Питомник.Цкаро: Чекулаева Ира , а фото я взяла у непосредственно хозяйки этой собаки - Наташи Куликовской.Где Мицара и жила весь остаток своей жизни. Света знает .
Питомник.Цкаро: ЮТА - дочь Ломы , привезенного в Ленинград в нач.80х , полуаборигенка. по матери дочка Мирханы ( Лейни ) на этом фото ей около 11 лет.
Питомник.Цкаро: ИСКРА ИЗ АЛЕКСАНДРИИ - дочь Жухфата и Ханы - Стеши , дочки Вахша.
Питомник.Цкаро: Цкаро Тайна - дочь Мономаха Цкаро и Ксении. мать Цкаро Налайхи и Цкаро Анкора.
СветаА: Питомник.Цкаро Спасибо за фотографии и информацию! Вот еще моя Тейла - однопометница Тайны. ТАК жаль , что они обе рано ушли.
Питомник.Цкаро: СветаА спасибо. Хорошее фото Очень жаль...весь помёт этот роскошный был...
СветаА: Питомник.Цкаро Да, Вика... А Тумана фото нет? У меня, к сожалению, все старые фотографии пропали вместе со старым ноутом.Только те остались , что не успела стереть из фотика.А теперь и фотик помер.
Питомник.Цкаро: СветаА есть конечно. Вот разного возраста и с разных выставок ЦКАРО ТУМАН последнее фото с выставки " ЕВРАЗИЯ " выиграл тогда
grin0505: СветаА пишет: Вот еще моя Тейла Ой до чего красивая СветаА пишет: ТАК жаль , что они обе рано ушли.
Питомник.Цкаро: grin0505 Оля , из этого помёта живы ещё моя Ташера и Тайлар ( у Тани Прутковской ) Остальных уже нет... А Света скромничает , а ведь её Тэйла мать Цкаро Непокорного и многих еще замечательных детей
grin0505: Питомник.Цкаро пишет: из этого помёта живы ещё моя Ташера и Тайлар пусть живут долго Питомник.Цкаро пишет: А Света скромничает Света! Не надо скромничать
СветаА: Питомник.Цкаро Вика ! Спасибо большое! grin0505 Оля , да я не скромничаю , просто фоток нет.
Питомник.Цкаро: СветаА у меня есть детские фото этого помёта. Да и взрослого Непокорного на форуме показывала Здесь то ветка про собак Питера , а он теперь житель Испании
СветаА: Питомник.Цкаро Вика , что -то я не нашла его.
Питомник.Цкаро: СветаА он стоит по моему в разделе " линия Рамзеса " или в " тигровом окрасе " .надо там поискать.
СветаА: Питомник.Цкаро Спасибо , Вика ! Нашла у Рамзика одну фотку.
Питомник.Цкаро: Сегодня прочла статью В.Кацнельсона http://coordinator-ua.org/arhiv_ko/alb_1/09_ko.html хочу внести дополнения , для тех , кого интересует история кавказских овчарок и подлинность происхождения - Аскар был сыном Талаша и Оур - Туаны !!! Талаш был сыном Чука и Зэриф. А Оур - Туана дочерью Лимана и Пир - Камал.Так как Пир - Камал была дочерью Варса ( ЦНИИ Крылова ) и Зэриф , то соответственно Аскар был получен в инбридинге на Зэриф. Все эти собаки были Ленинградского происхождения , естественно за исключением Лимана ( Иваново ) и его сына Чука , привезённого в Ленинград уже взрослым.
Окталес: С удовольствием посмотрела фото наших старых собак У меня тоже есть немного фото,в основном собак из питомника Бекар.Мне посчастливилось работать с Наташей Красавцевой в последние годы её жизни. Это фото из Наташиного архива. Шико (Хевсур х Русанна) Клеопатра (Клёпа) Бекар он же с Наташей
Окталес: А это собаки из Гатчины Наташи Агибаловой Чвиди (Понт х Аза) на моно (год не помню,приезжала судить Светлана Порядина) Знаменитый Юрико (Ярый х Аза) его сын Ардаш Жухюр Бекар (Юрико х Жухра Ширак)
Окталес: А это мои Альтрейст Жухюр Бекар (Юрико х Жухра Ширак) в дому Трейси, однопомётница Ардаша Жухра Ширак (Рамис х Джина) - мать Ардаша и Трейси
Алмаз: Окталес ПРЕОГРОМНЕЙШЕЕ ВАМ СПАСИБО!!!!!!!!!!! У меня -- потомки (дочка и внучки) Жухфата (Ардаш Жухюр Бекар+ Будур Тосян Бекар) А информация(фото) о предках весьма скудные А благодаря Вам и эти белые страницы восполняются
Алмаз: Окталес Если есть ещё фото Будур Тосян Бекар и её родителей, буду ОЧЕНЬ признательна!!
Питомник.Цкаро: Окталес приветствую и очень хорошо Вас помню Фото Юрико , Чвиди у нас тут уже были , а вот за фото Клеопатры спасибо С Натальей Красавцевой я была знакома лично , Бекар был аборигеном , в честь него и назвала она свой питомник при клубе " Союз ". А имена собак они в питомнике складывали из первых слогов имён папы и мамы собаки.Вот Ардаш от Юрико и Жухры получился Жухюр.А Будур была дочерью Яныча , сына Нориса , Ольги Блюменберг. Фото Нориса есть в самой первой части " Собаки Питера ".
Окталес: Алмаз Будур Тосян Бекар (Яныч х Тосагюль Клефар Бекар), вл. Чижикова Т.
Окталес: Питомник.Цкаро Вика,добрый вечер! То тому как обращаешься ко мне на Вы,я поняла,что меня ты не узнала Посмотри на аватарку ,узнаёшь дочу?
Алмаз: Окталес СПАСИБО!!!
Питомник.Цкаро: Окталес Тамара привет ! Богатой будешь Я пишу , а сама думаю как это Тамарина Альтрейс вдруг стала принадлежать Тане Чижиковой С ней тебя перепутала Тамара , ты расшифровывай , не все понимают - Будур то по папе доча Яныча , а по маме ( Бекар + Тосагюль ( Фараон + Клеопатра ) ) Давай ещё фотки старые если есть
Алмаз: Питомник.Цкаро пишет: Тамара , ты расшифровывай Да-да! У Жухфата в родословной РКФ бабушки-дедушки - нет информации А информации, оказывается, вот до какого колена Питомник.Цкаро пишет: Будур то по папе доча Яныча , а по маме ( Бекар + Тосагюль ( Фараон + Клеопатра ) ) для меня открытие, что Жухфат - потомок Фараона Окталес Питомник.Цкаро СПАСИБО ВАМ!!!
Окталес: Алмаз пишет: У Жухфата в родословной РКФ бабушки-дедушки - нет информаци По линии отца (Ардаша) там должны быть все предки! А у Будур вроде была нулёвка, из за папы Яныча ,если мне не изменяет память (годков то много пролетело),у него родуха не была обменяна на РКФовскую. Да и в то время у РКФ было много косяков)))) завтра отсканирую родуху Жухры Ширак(у неё полная) и Ардаша (а у него, куда то исчезли предки из 3-4 колена) Приятно познакомиться с родственниками!!!
Алмаз: Питомник.Цкаро пишет: А Будур была дочерью Яныча , сына Нориса А Норис = Дато+ Альфа с Золотой Шахты?
Алмаз: Окталес пишет: Юрико (Ярый х Аза) А Ярый и Аза - от кого?
Окталес: Алмаз пишет: А Ярый и Аза - от кого? Ярый - отец Наир вл. Тимофеева,мать Анара вл. Киселёва Аза - отец Дик вл. с-з "Новый Свет",мать Дези вл. с-з "Новый Свет"
Питомник.Цкаро: Окталес Тамара , в те времена многие родухи становились регистровыми при обмене в РКФ по ряду причин У Бекара происхождение было практически неизвестно. По Клеопатре тоже были вопросы.. .Алмаз пишет: для меня открытие, что Жухфат - потомок Фараона Валя , Фараон там очень конечно далеко ...скорее там скопление собак Гатчины и питомника " Новый Свет " , ну и конечно собак Лёши Самохина. Слишком там много намешано всего разного в итоге.Но тем не менее интересно во всём этом копаться и уж тем более фотки старых собак смотреть. А Ярого фото я ставила , сына его Топу тоже. Это были собаки покойной Оли Курочкиной. Все их фото есть у нас тут в архиве.
Окталес: Питомник.Цкаро пишет: Тамара привет ! Богатой будешь Викуся,с моим "хозяйством" эта цель не досягаема Завтра поищу фотки,но совсем старых точно нет.не богатые раньше были люди и фотик был не у всех)))) Есть фотка Рио Риты (дочь Малгобека),Шамура и Байнара.Есть много видео....но на кассетах....
ВАН ДА МАР:
ВАН ДА МАР:
ВАН ДА МАР: К сожалению не помню её происхождение ,но могу уточнить у Александры .В 1991 году мы взяли её в аренду у Саши,и прожила она у нас почти 5 лет.
Питомник.Цкаро: ВАН ДА МАР Марина , Будур - Юк была дочерью Гурама вл.Голубев и Ак - Рутаны вл.пит.Ширак.А.Самохин. В свою очередь Ак - Рутана была дочерью Акбара и Эрки .вл.М.М.П.им.Карпова г.Москва.
Алмаз: Окталес пишет: Приятно познакомиться с родственниками!!! А уж нам то как приятно!!!!!! Питомник.Цкаро пишет: Фараон там очень конечно далеко Так Фараон уже у всех далеко А мой "Ч" помёт получился "наворочен" на Фараона, чего я и сама не ожидала, что настолько, т.к. родословная Жухфата была для меня белым пятном Виктория, Вы сами как-то отметили, что Червона Рута напоминает фараоновских дочек : "глаз - алмаз"! Питомник.Цкаро пишет: Но тем не менее интересно во всём этом копаться Ещё как интересно!!! Питомник.Цкаро пишет: А Ярого фото я ставила СПАСИБО!!! поищу. Просто отдельные клички могут ничего не говорить. А вот, благодаря новым свидетелям истории, появляющимся на форуме, и пазл складывается! Особенно когда половина или четверть родословной - "нет информации"
Питомник.Цкаро: Алмаз пишет: Просто отдельные клички могут ничего не говорить. А вот, благодаря новым свидетелям истории, появляющимся на форуме, и пазл складывается! Валя , когда я ставила фото , то всегда писала происхождение и максимально информации про собаку. Может просто читать надо повнимательнее ? Ну и потом у кого есть вопросы по отдельным собакам - пишите. Расскажу более развёрнуто .Алмаз пишет: Так Фараон уже у всех далеко Сам же Ярый в дали своих предков имел Решада , о чём я тоже писала в предыдущих разделах этой темы Есть у кого гораждо ближе Ну и потом по типу надо смотреть конечно.Собаки по Жухфату совсем не в типе Фараона.А про Червону Руту я помню и повторяю , она да , напоминает некоторых дочек Феди по типу.
Алмаз: Ещё раз всем спасибо за пополнение раздела!
Окталес: Питомник.Цкаро Вика,вопрос не по кавказам У тебя есть фото Авроры,Хельги и Тихона? Мне для базы родословных надо.Буду очень признательна
Питомник.Цкаро: Окталес Тамара , поищу обязательно и если что , пришлю в личку
ВАН ДА МАР: Питомник.Цкаро пишет: ВАН ДА МАР Марина , Будур - Юк была дочерью Гурама вл.Голубев и Ак - Рутаны вл.пит.Ширак.А.Самохин. В свою очередь Ак - Рутана была дочерью Акбара и Эрки .вл.М.М.П.им.Карпова г.Москва. Вика,спасибо!Вот ведь,сколько лет у нас собака прожила ,а мы её родословную даже в глаза не видели.Мы брали Бусю у Саши в аренду для работы и родуха хранилась у Саши,правда один раз мы её выставляли по просьбе Саши ,выставка проходила в спорткомплексе на углу Светлановского и Раевского,вроде-бы в1992 году.
Питомник.Цкаро: ВАН ДА МАР Марина , мы были на этой выставке тогда ! Там выиграл Викинг , шикарный кобель Фараоновский , в его типе и даже местами интереснее Судил тогда Хомасуридзе А фото Викинга я ставила в самом первом разделе этой темы.Всего два помёта получили от Викинга к сожалению , он рано погиб.. Причем в обоих помётах от него родились только суки. Ни одного кобеля после себя не оставил Мои Цкаро Бланка - мать Цкаро Аргуна и Цкаро Босара его дочки.
Питомник.Цкаро: УРУС ( Арч + Файда ) был привезён в Петербург из Екатеринбурга. проживал в питомнике Сеткх.
Питомник.Цкаро: Васса ( Барс + Гунибка ) Барс от Хевсура и Мирханы. Гунибка - аборигенка.
Питомник.Цкаро: ЦКАРО ЮСТА ( Цкаро Кахо + Сулико от Чекулаевых )
Виктория М: Окталес Тамара ,здравствуйте!!! Пишу Вам ,что бы сказать огромное спасибо за мою Яшму!!!! Низкий поклон!!! Великолепная была собака, умница и преданная девочка! Если помните она у вас была последней тогда, к вам зимой приехала девчонка с шерстяным детским одеялом,завернула это черноголовое чудо и увезла её в Волхов...)))) Прожила моя девочка почти 12 лет, чуть-чуть не дотянула до 12,ушла от нас 28сентября 2010года....... Сейчас у меня ее внучка и правнук, я Вам очень признательна за ваш труд, лучшие и любимейшие мои собачата, Яшма для меня была и остается эталоном КО -преданность,смелость,ум, и честь! Желаю Вам многих счастливых лет!!!!
Питомник.Цкаро: Джери ( Лаваш + Фэри ) ей на этом фото 5 месяцев. фото 1987г.
Питомник.Цкаро: Еще немного фоток Питерских собак.заранее извиняюсь за качество. ЭДИК ( Фактор из Соколиного гнезда + Александрия Ярославна )
Питомник.Цкаро: ЭВРИКА ИЗ СОКОЛИНОГО ГНЕЗДА ( Талисман + Цилия )
Питомник.Цкаро: АКВАРЕЛЬ ИЗ СОКОЛИНОГО ГНЕЗДА ( Победитель из Соколиного гнезда + Кутерьма )
Питомник.Цкаро: БУХАРА ИЗ КАТИГРЫ ( Самоцветы Урала Изумруд + Тигода из Катигры )
Питомник.Цкаро: САН ТУМАН ( Хард + Сондра )
Питомник.Цкаро: ЖАГИР ШИРАК
Питомник.Цкаро: Цкаро ТУМАН и Цкаро Кахо в возрасте до 1,5 лет. ( фото с выставки - класс юниоров кобелей ) еще вместе сидят , не дерутся
Питомник.Цкаро: Ксения и Цкаро Ерваз фото 2006 г.
Питомник.Цкаро: Цкаро ХЬЮТА ( Мономах Цкаро + Цкаро Босара ) фото 2004 год
Питомник.Цкаро: ЦКАРО БОЙНАК ( Мономах Цкаро + Цкаро Тэйла ) фото 2006 г. эта собака украдена , до сих пор не обнаружена !
Питомник.Цкаро: Ракша и Елана , обе дочки Фараона от разных сук. Ленинград 1991 год.фото с выставки.обе девы юниорки.
СветаА: Питомник.Цкаро Вика ! Еще раз большое спасибо за фото! Сыночка утащила , у меня такой фотки нет. Очень жаль , что с ним так распорядилась судьба.
Питомник.Цкаро: СветаА мне тоже жаль...
Питомник.Цкаро: СЕТКХ САЙГУНЬ ( Сеткх Маграб + Сеткх Маргоша ) вл.Прутковская. Эта сука была получена в инбридинге на родительскую пару Дакар + Чолия .
Из Графской династи : КАВКАЗСКИЕ ОВЧАРКИ ПИТЕРА 90 годов. Съемка сделана во время приезда породников и экспертов из МОСКВЫ им показывали собак.
Дети Кавказа: Из Графской династи Большое спасибо за видео!
Граф.династия: Дети Кавказа пишет: Из Графской династии Большое спасибо за видео! ПОЖАЛУЙСТА, это только начало. Хочется показать собак, которые были в то время в ПИТЕРЕ и являлись ГОРДОСТЬЮ ПИТЕРА, и не на фото, где все старые собаки смотрятся какими-то убогими, а на видео. Оно правда тоже не очень качественное, но многое можно увидеть. БАНЗАЙ, НОРИС, ЛАВАШ ЛАВАШ, ВАХШ, ТУЛАТ. А ЭТОТ КРАСАВЕЦ . ОБАЛДЕННЫЙ КОБЕЛЬ!!!
Граф.династия: ЛЕГЕНДАРНЫЙ ФАРАОН! Даже в совершенно раздетом виде, КРАСАВЕЦ!!!
Граф.династия: Кавказские овчарки ФИЛИППОВОЙ НАТАЛЬИ ИГОРЕВНЫ.
Крайслер: Граф.династия Элла!! Бесценное видео! Какие красивые собаки!!!! Пятнистый очень понравился, Элла! Раздобудьте.пожалуйста их происхождение.Очень интересно!!!
Питомник.Цкаро: Крайслер пишет: ! Раздобудьте.пожалуйста их происхождение.Очень интересно!!! Происхождение этих собак , равно как и их фото , были выложены мною в начале первой темы " Собаки Питера "Граф.династия пишет: Кавказские овчарки ФИЛИППОВОЙ НАТАЛЬИ ИГОРЕВНЫ. На этом видео обе собаки Смирновой Людмилы Трофимовны ( царствие ей небесное ) Одна сука Байша , другая дочь Байши - Барса.Еще там Саид ( Логинов ) и Мишка. Барса была Победителем Национальной выставки кавказских овчарок в 1997 году в Москве.Есть она и в журнале " Кавказские овчарки России " №№1,2.
Крайслер: Питомник.Цкаро Спасибо за пояснение. Просто было бы проще.если бы происхождение собак было продублировано здесь.чтобы не искать.
Питомник.Цкаро: Крайслер пишет: Просто было бы проще.если бы происхождение собак было продублировано здесь.чтобы не искать. Вахш ( Барс + Гунибка ) Фараон ( Дато + Уриадна ) Лаваш ( Хасан + Жаконда ) Уриадна ( Амур + Русанна ) Норис ( Дато + Альфа с Золотой Шахты )
Питомник.Цкаро: Я сослалась на начало темы , потому как там эти собаки представлены несколькими фото в разном возрасте , при том , что есть фото с этих видео кассет. Там где видео подписано Амир , Саид , Ургана , уточняю Пятнистый кобель правильно кличка - АМИРХАН ( Тархун + Ирга ) Тигровый кобель САИД ( Амирхан + Шаганэ ) Пятнистая сука , сестра Амирхана - АРНА. на видео совладелец всех этих собак Александр Логинов.сьемка 1993 год.
Алмаз: Графская династия Элла Робертовна, огромнейшее СПАСИБО за видео!!!!! Кобели -красавцы!!!! Мощные, пружинистые, без сырости и отвисших губ! Готовые в любой момент ринуться в атаку! Движения!!!!! Очень жаль, что не осталось линейности от этих кобелей.... в моду вошли сырые загруженные собаки. А в современных представителях остались жалкие крохи этих кровей
Граф.династия: Питомник.Цкаро пишет: На этом видео обе собаки Смирновой Людмилы Трофимовны ( царствие ей небесное ) Одна сука Байша , другая дочь Байши - Барса.Еще там Саид ( Логинов ) и Мишка. Я написала со слов. Видимо имелось в виду происхождение этих сук. А САИД НАТАША говорила жил у нее. Видео не очень качественное плоха слышно и не очень хорошо видно, я написала то, что говорилось, но если есть уточнения, пожалуйста вносите кто знает. Я, например, у всех спрашивала и никто не смог сказать, что за кобель этот КРАСАВЕЦ рыжий.
Граф.династия: Алмаз пишет: Элла Робертовна, огромнейшее СПАСИБО за видео!!!!! ВАЛЯ, ПОЖАЛУЙСТА. У меня еще куча всяких видео, главное мне подсказали способ перенесения их на компьютер. Видео много, а вот времени МАЛО. Но я постараюсь продолжить. Есть даже полностью выставки, но показать такое огромное количество собак просто не реально. Я тоже любуюсь этими крепкими мощными представителями породы. Настоящие КОБЕЛИ!!! Постараюсь поставить еще видео с ЗУРХАНОМ с выставки, там такие разборки, прямо на ринге, пытаются устроить эти конкретные по характеру КОБЕЛИ.
Фаришта: Графская династия ! пишу по просьбе Саши Логинова.Саид жил у Наташи только тогда , когда и Саша жил с Наташей. И придумывать нечего небылиц ! От Саида родились у Барсы щенки и внучкой была Викина Сальва Цкаро , мать Арчи , который жил у Маркова.Рыжих собак в Гатчине было очень много , дети Ярого и собак ширак.А Барса была дочкой Байши и Егор Рея , Вика всё правильно пишет.А Саша сам показывал тогда Красновой всех собак и она снимала это видео.А мать Саида , Шагане была разведения Киры , а никакой Филиповой отношения не имела.Не думайте , что никто из нас не читает этот форум !
Алмаз: Фаришта пишет: И придумывать нечего небылиц ! Фаришта пишет: Не думайте , что никто из нас не читает этот форум ! Фаришта Вы не "наезжайте" на Эллу Робертовну, а лучше покажите и расскажите собак, которые ушли в историю. На самом деле это ОЧЕНЬ интересно!!! Да, и собаки высококлассные были! Сейчас современное поголовье плотненько так разбавлено Риском, ну и полностью замешано на Жан-Кристе. Собаки, свободные от этих производителей остались, пожалуй только, в Москве у Маныкиной Е.Н. Ну, и у тех, кто занимается аборигенными собаками. А вот линий ленинградских собак, к сожалению, не сохранилось.... единичные представители в родословной современных собак, которые не несут фенотипичного сходства. А кто с кем жил - не важно. Линейных потомков их собак всё равно нет. и этого не вернёшь. Фаришта если у вас есть фото и видео тех собак, то поставьте, пожалуйста! ЗА ЭТО будем очень благодарны!
Питомник.Цкаро: Алмаз пишет: А вот линий ленинградских собак, к сожалению, не сохранилось.... единичные представители в родословной современных собак, которые не несут фенотипичного сходства. Валя , незнание чего либо , не даёт никому право делать выводы ! Ленинградские собаки , а точнее их потомки живут в домах у тех , кто их сохранил. Нужно просто знать родословные.А те , кому сохранять нечего было этого и не имеют. Чтобы познакомить людей с историей Ленинградских собак , я и открыла этот раздел.И спасибо ВСЕМ , кто предоставил мне фото , это были и есть настоящие старые породники. Причем основную часть фото ( собак Балтийского завода ) предоставил как раз Александр Логинов , за что отдельное спасибо ему. К сожалению , как я уже писала , после смерти И.В.Конон ( Киры ) её огромный архив фото был забран неизвестными личностями.Но мы не теряем надежды его найти . Фаришта права в том , что факты нельзя перевирать.Вот и всё. Алмаз пишет: в моду вошли сырые загруженные собаки. Это с чего вы взяли ? Есть стандарт к.о. А вот чемпионов в наше время стало и правда больше , что не говорит о повышении качества поголовья , а лишь подтверждает слабые знания породы современных экспертов . А фото и видео наших Питерских собак будем и в следующем году сюда выкладывать с радостью . Просто просьба ко всем помнить , что у каждой собаки был владелец , давайте писать точные данные , а если не знаете , не указывать !
Крайслер: Фаришта пишет: Саши Логинова.Саид жил у Наташи только тогда , когда и Саша жил с Наташей. И придумывать нечего небылиц ! Ну какая ж тут небылица? Жил ведь?. Я вот и попросила написать подробно,потому что заводчик и владелец не всегда одно и то же. Впрочем .собака от этого не меняется. Только когда в архиве что-то ищешь,важно,чтобы даже буквы в кличке писались те.что в родословной. Я обнаружила несколко собак,у которых после смены владельца появилась или пропала заводская приставка. Сами понимаете,как это меняет собаку. Питомник.Цкаро пишет: Просто просьба ко всем помнить , что у каждой собаки был владелец , давайте писать точные данные , а если не знаете , не указывать ! А еще и заводчика тоже надо указывать.
Алмаз: Питомник.Цкаро пишет: Ленинградские собаки , а точнее их потомки живут в домах у тех , кто их сохранил. Так потомкам то уже сколько лет? И линейны ли эти потомки? Фенотипично схожи с предками? Давайте на конкретных примерах: современные представители и их ленинградские предки. Т.е. историю связать с современностью. Иначе, они так и останутся историей.
Алмаз: Вот приведу в пример линию Гвидона из Светлого Дома. У Вероники Владимировны и в современных собаках отлично прослеживается Гвидон. А на примере ленинградских-петербургских кобелей можно ли это проследить? Да даже ваш Сан-Туман - Мономах и т.д..... тоже хороший пример. Ну, а кроме Мономаха, каких кобелей Ленинграда-Петербурга можно выделить, как типичных представителей той или иной линии, кого можно узнать в современных потомках? Кто закреплён инбредно? Каких собак (кобелей ,сук), например, можно использовать для сохранения старых ленинградских линий? Можно открыть отдельную тему, можно в этой.
Питомник.Цкаро: Крайслер пишет: Я обнаружила несколко собак,у которых после смены владельца появилась или пропала заводская приставка. Сами понимаете,как это меняет собаку. В те времена не было приставок ! Собак знали , что говорится в " лицо " , как и их владельцев. А Саид был Сашиным алиментным щенком , и какая разница с кем и какой срок жил владелец ? от этого его личная собака осталась только его !!!! Алмаз[/b долгие годы Лора Дмитриевна вела линию Франта ( Радж + Жаконда ) , инбридировала на этих собак , причём даже приливая крови собак Екатеринбурга , так же накапливала предков - Франта и собак Балт.завода.Эти крови и по сей день есть в её собаках , просто основные представители этих линий и семейств в силу времени уходят уже в 8-10 колено. До сих пор в Выборге проживают собаки , потомки Айлы .Так же много в Петербурге собак , потомков собак питомника Соколиное гнездо, за которыми стоят собаки Ленинграда , а в последствии уже пит.Светлый Дом. За моими собаками , живущими ныне по отцовской линии идут потомки Харда , выдающегося племенного производителя , а по материнским как раз все старые Ленинградские собаки.Рика Цкаро , дочь Европы , которая и была дочерью Фараона и Джери , дочери Лаваша. Да и Сам Сан Туман был сыном Сондры , внучки Франта и Калы . Это ли не старые Ленинградские крови ? Алексей Самохин , питомник Ширак , до сих пор имеет собак , потомков тех прекрасных представителей , которые лидировали на выставках Ленинграда в 80-е годы.Причем у него они очень закреплены инбридингами.
Алмаз: Питомник.Цкаро Спасибо за ответ! Теперь, когда меня будут спрашивать о современных представителях ленинградских собак, то буду давать ссылку на эту страничку.
Питомник.Цкаро: Вот нашла еще портретик Турандот .
Граф.династия: Только что увидела этот пост. Граф.династия пишет: А САИД НАТАША говорила жил у нее. Фаришта пишет: .Саид жил у Наташи только тогда , когда и Саша жил с Наташей. И придумывать нечего небылиц ! Фаришта или как вас там еще, От перемены мест слагаемых сумма не меняется :sm54, азы математики Может разъясните какая разница в фразах А САИД НАТАША говорила жил у нее и Саид жил у Наташи только тогда , когда и Саша жил с Наташей Я что написала, что САИД собака ФИЛИППОВОЙ? Я написала, что САИД жил у нее, со слов НАТАШИ и вы пишите тоже самое .Сами то поняли что написали? Или вам необходимо было уточнить кто у кого жил Лучше поставьте своих собак если они у вас были, или вы так прекрасно осведомлены только кто у кого жил? Тем более на видео видно, что именно САША показывает САИДА, смотрите лучше. Питомник.Цкаро пишет: Фаришта права в том , что факты нельзя перевирать.Вот и всё. Так какие факты были перевраны? Что САИД жил у НАТАШИ только тогда, когда там жил САША Может надо еще уточнить какое количество дней или лет он там прожил? ЖИЛ - ЖИЛ, ВЯЗАЛСЯ - ВЯЗАЛСЯ. И кто, что переврал??Бред какой-то. Я даже дочь его видела, которую привезли в ЛЕВАШОВО, на ул.Коммуны. Красивая была сука, жаль только не выставлялась Питомник.Цкаро пишет: Алексей Самохин , питомник Ширак , до сих пор имеет собак , потомков тех прекрасных представителей , которые лидировали на выставках Ленинграда в 80-е годы.Причем у него они очень закреплены инбридингами. А где сейчас САМОХИН? Когда последний раз мы с ним виделись он сказал, что купил дом на АЗОВСКОМ море и уезжает туда жить. Это было давно больше 3-х лет назад, и никто из моих знакомых его больше в ПИТЕРЕ не видел. На выставках я тоже очень давно не видела ни его собак, ни его самого. И где он до сих пор имеет этих собак? Почему он нигде не появляется? Где увидеть этих собак?
Питомник.Цкаро: Граф.династия пишет: А где сейчас САМОХИН? Алексей Иванович как жил в Володарке , так по сей день там и живёт.И работает на Танковом заводе в Стрельне , где у него в питомнике живут и работают собаки.О чем я писала и даже выкладывала фото на своей ветке.А от того , что ты Элла этого не знаешь , никто не даёт тебе права делать выводы. У Самохина жив и здоров Красс ( Мономах Цкаро + Дамира ) последний раз выставлялся на моно под Смеловым , когда и собственно выиграл и был ЛПП.Много собак у него своего разведения , так же после смерти Лосевой , кое кто из собак питомника Ладожский дом сейчас.Так что при желании можно всё увидеть. Что касается детей Саида и Барсы - так опять Элла пишешь то , чего не знаешь ! Сед Байя и Сед Седда выставлялись.Просмотри журналы " Кавказские овчарки России " , начальные номера.Эти суки выставлялись нами даже на моно под Барбосовым , в те годы , когда тебе выставлять нав моно было некого , поэтому ты там и не присутствовала. Далее эти суки использовались в разведении.Причем АРЧИ ( Сан Туман + Сальва Цкаро ) и есть внук Сед - Седды , так как Сальва Цкаро и была дочерью Малгобека Цкаро и Сед - Седды ( Саид + Барса ) Все эти собаки никакого отношения к Филипповой не имеют , потому как родились от Саида - вл.Логинов и Барсы - вл. Смирнова. А кто с кем тогда дружил и жил , к собаководству совсем не относится
Зося: Граф.династия пишет: А где сейчас САМОХИН? на этой неделе разговаривалоа с ним по телефону!!! а на следующей даже увижу а на счет выставок ...так изобилия из Графской Династии тоже не наблюдаю...кроме Тиграна ... не люблю несправелдивость... да и вообще последнее время не так много активистов...но это не значит , что собак этих питомников нет... http://tskaroforum.forum24.ru/?1-3-0-00000039-000-0-0-1353954911а чем вам это потомок собак Самохина не угодил? в последствии мой пост может быть удален админом...
Питомник.Цкаро: Зося Наташа , потомков питомника Ширак у многих в родословных предостаточно.Просто не все знают этих собак.И надо заметить , что эти то собаки всегда отличались хорошим экстерьером и рабочими качествами. А из знаменитых перечислю - Рамис , Вояк Ширак , Жагир Ширак, Люся Ширак , Файна . Их детьми были Рос Дайна , Русский , Русич , Дамира , Вач и многие другие..Все эти собаки выставлялись.
Граф.династия: Питомник.Цкаро пишет: У Самохина жив и здоров Красс ( Мономах Цкаро + Дамира ) последний раз выставлялся на моно под Смеловым , когда и собственно выиграл и был ЛПП.Много собак у него своего разведения , так же после смерти Лосевой , кое кто из собак питомника Ладожский дом сейчас.Так что при желании можно всё увидеть. Правильно, вот я и написала, что после Моно под экспертом ПОРЯДИНОЙ и СМЕЛОВЫМ ни я, ни мои друзья и знакомые, нигде не видели ЛЕШУ САМОХИНА. А так как он нам сам рассказал, что купил дом, и уезжает туда жить, а здесь на выставках не появился ни разу, хотя раньше всегда присутствовал, даже если не выставлял своих собак, вот я и спросила:"Где можно на выставках увидеть его собак?" И ничего в этом не вижу негативного Питомник.Цкаро пишет: Все эти собаки никакого отношения к Филипповой не имеют , потому как родились от Саида - вл.Логинов и Барсы - вл. Смирнова. А где я написала, что это собаки ФИЛИППОВОЙ? Я этого не писала. И убеждать меня не в чем не надо.У меня хорошая память /во всяком случае по собакам/ и я верю своим глазам. Зося пишет: на этой неделе разговаривалоа с ним по телефону!!! а на следующей даже увижу БОЛЬШОЙ ЕМУ ПРИВЕТ от меня! А я думала, что он на море загорает. Поверила ему Зося пишет: чем вам это потомок собак Самохина не угодил? Еще раз пишу Я НЕ ПИСАЛА О ПОТОМКАХ СОБАК САМОХИНА, я написала о нем самом и о его личных собаках, которых он всегда раньше выставлял. И не надо мне приписывать лишнего. Это не мои слова. Питомник.Цкаро пишет: когда тебе выставлять нав моно было некого , поэтому ты там и не присутствовала. А присутствовала я даже на тех Моно, на которых никого и не выставляла. И не потому что выставлять было некого, а потому что НИКТО не хотел выставлять собак. Да и сейчас никого не уговорить, к сожалению Я еще поставлю видео с Монопородных выставок/ некоторые есть у меня даже целиком/ и многие увидят собак ПИТЕРА, которые жили в нашем городе и участвовали в разведении. Питомник.Цкаро пишет: А кто с кем тогда дружил и жил , к собаководству совсем не относится Вот и я о том же. И вообще предлагаю прекратить дебаты. САМОХИН жив, здоров, живет в своей ВОЛОДАРКЕ и ОТЛИЧНО Ему БОЛЬШОЙ ПРИВЕТ!!!!
Питомник.Цкаро: Граф.династия пишет: . И вообще предлагаю прекратить дебаты. Начни с себя пожалуйста.Я открывала этот раздел давно и никаких дебатов тут не было.У кого были фото старых собак , те поделились.Спасибо ! А если указывались не верно клички , происхождения и владельцы - всегда замечалось и говорилось.Так будет и дальше. Только факты и точные данные !
Граф.династия: Питомник.Цкаро пишет: А если указывались не верно клички , происхождения и владельцы - всегда замечалось и говорилось.Так будет и дальше. Ну и правильно, никто с этим не спорит. Я уже писала, если что не так, пожалуйста исправляйте, кто точно знает. Так как многие материалы без подписей и без информации. Если есть желание я могу ставить видео, а подписи пожалуйста делай сама, чтобы я не ошиблась. Т.к. если я сама не уверена, пишу со слов других, но и они могут ошибаться. Никто специально не собирается вводить никого в заблуждение.
Питомник.Цкаро: Граф.династия ставь видео. Это всегда интересно.У меня у самой много старых выставок на кассетах , не все берутся их отцифровать.Может если всё же получится где то сделать , тоже выложу.
Граф.династия: КАЙНАР / ФАРАОН и ЯНА/ вл.СОКОЛОВА Н.Ю.
Питомник.Цкаро: ДОННА ( Хаджар Айрес + Нида Мирай Каво ) это фото 2005г. Донна дала не плохое потомство за свою жизнь.Из её детей - Цкаро Лома , Цкаро Лорд , Цкаро Хурма . Цкаро Джугара .
Питомник.Цкаро: Монопородка в Петербурге 2002 год. Урус ( на 1 месте ) и Избранник из Соколиного гнезда.
Питомник.Цкаро: Жухфат ( около 3 места ) и Вач.
Зося: Питомник.Цкаро пишет: Избранник из Соколиного гнезда. да ладно все увидела ,что там два человека
grin0505: Зося пишет: что там два человека помощник?
Алмаз: Питомник.Цкаро пишет: Жухфат Елена Петровна с Жуком.... Виктория, спасибо за фото!
Питомник.Цкаро: Алмаз Валя , да не за что.Сегодня просматривала старые фото и вот решила поставить...Светлая ей память.Хорошая была женщина... А вот еще один , в память нашей Инны Козловой. Это Паккард. Сын Харда и Айлы.Жил под Выборгом , был родным братом Инниного Порша , отца Арт Буяна.
grin0505: Питомник.Цкаро пишет: Паккард. Крупный и красивый кобель
Питомник.Цкаро: grin0505 Оля , он типичный Хардович Хард давал стабильно великолепных кобелей Я очень ценю эту линию по этим причинам. А это пёс ещё жив.Сейчас ему лет 12-13.фото летнее.Это сын Фарнака и Сеткх Челфы ( инбредный на Фараона ) Не крупный , с очень породной головой.В плановом разведении не использовался...проживает под Приозерском. Сеткх .... ( не помню кличку по родословной ) дома Федя.
Питомник.Цкаро: Цкаро Дарка ( фото 2005г ) Мономах Цкаро + Жуна. Жуна была инбредна на Турандот. Цкаро Дарка погибла в молодом возрасте , но в этом помёте было еще 4 суки.Если кто то знает о их судьбе , напишите пожалуйста здесь ей 8 мес.фото с монопородной выставке в СПБ 2005 г.
Графская династия: ТАТЬЯНА ДЕДЫНСКАЯ г.ЛУГА прислала несколько фотографий старых ПИТЕРСКИХ собак. ДЕЛИЯ \ЦЕЗАРЬ + НУРИАМ/ ДИКТАТОР /КАССАНДРА + ЛЮТЫЙ/ ЕЛИССО КАССАНДРА ДОЧЬ ФАРАОНА
Лугара: Графская династия пишет: ЕЛИССО -это не Елисо.
Графская династия: Лугара пишет: -это не Елисо. Так подписала ТАНЯ, я и написала. Хотя тоже знаю, что та, лужская ЕЛИСО, была пятнистого окраса. Единственное, что я подумала, что это собака другая, с такой же кличкой, тем более, что она написала не ЕЛИСО, а ЕЛИССО. Раньше одинаковые клички часто встречались. Мне даже показалось, что это молодая КАССАНДРА.
Питомник.Цкаро: Елиссо я уже ставила в эту тему.Прошу всех еще раз , если берётесь выкладывать фото старых собак , называйте правильно клички и происхождение.Иначе всё это теряет смысл.
знающий: На фото( Елиссо)это ЕЛИСО 2, дочь ХАФИРА + КАССАНДРА заводчик Дедынская Т
Графская династия: Питомник.Цкаро пишет: называйте правильно клички и происхождение.Иначе всё это теряет смысл. ТАТЬЯНА ДЕДЫНСКАЯ сказала, что все правильно только сын когда пересылал мне фотографии не написал ЕЛИСО 2. Она дочь КАССАНДРЫ поэтому и похожа на нее
знающий: Графская династия правильно писать Елисо 2 , а вы над фотографией написали просто Елиссо. исправьте !
Лугара: знающий пишет: ЕЛИСО 2, дочь ХАФИРА + КАССАНДРА заводчик Дедынская Т -а вот это интересно. Спасибо за это фото.
Графская династия: Исправить уже не могу, так как прошло время,а написала так, как мне написала в письме ТАТЬЯНА, она сказала, что случайно ошибся ее сын. РИТА, а какая разница? Ведь все уже исправили Если тебе это очень важно, напиши администратору и она уберет или исправит.Если ты так хорошо всех знаешь знающая : поставь еще фото Питерских собак и подпиши. Непонятно, зачем скрываться под никами? Что тут написано,такого что нужно скрывать? Приятно узнать, что есть еще знающие люди, и помнящие старых Питерских собак.
Рита: Графская династия Элла я просто написала верную информацию, без претензий к вам, а кто написал второй пост под ником знающий, мне неведомо
Графская династия: РИТА , вот поэтому надо даже нику давать пароль, а то потом понапишут от твоего имени черти что. У тебя наверняка есть хорошие старые фотки, поставь пожалуйста, смотришь на старых Питерских кавказцев и получаешь огромное удовольствие, несмотря на то что фотографии плохого качества. Ведь в Луге было такое сильное поголовье кавказцев. Вон КАССАНДРА, какая красавица была, на этих фото хорошо видно, а есть фотографии, на которых она на саму себя не похожа, смотришь и не понимаешь: как КАССАНДРА могла получить ЛПП под РЕПИНОЙ при такой сильной конкуренции и таком количестве собак на МОНО,/ правда не помню в каком году, давно это было/.
Питомник.Цкаро: Графская династия пишет: правда не помню в каком году, давно это было/. Это было 22 марта 1998 года.Судила Репина Л.В. Лучшим кобелём был ВАХШ. Лучшей сукой и ЛПП - Кассандра ( Фараон + Ниссо )вл.Гессе. Кстати про агрессию ...Вахш тогда прямо в ринге атаковал своего хендлера , была жуткая сцена...Кто был , все помнят.На его оценку и место тогда это не повлияло.... Места в классе сук Чемпионов распределились так - 1 место.Кассандра. 2.место. Турандот 3 место.Чолия Сеткх 4место.Цилия. Все суки были дочки и внучки Фараона. фото есть в журнале " Кавказские овчарки России " №3. И у Елены Левитиной , она тогда фотографировала тоже.
Рита: Графская династия пишет: У тебя наверняка есть хорошие старые фотки, поставь пожалуйста Графская династия Элла, фото есть,нужно время разобрать и выбрать хорошие,как только смогу поставлю.
Графская династия: Рита пишет: Графская династия Элла, фото есть,нужно время разобрать и выбрать хорошие,как только смогу поставлю. РИТА, ОТЛИЧНО А то многие собаки на фото, которые поставлены здесь, ВООБЩЕ НЕ ПОХОЖИ НА СЕБЯ. Какой был КРАСАВЕЦ ФАРАОН, а есть его фото, что даже и не поверишь, что это он Питомник.Цкаро пишет: Все суки были дочки и внучки Фараона. Суки были КРАСИВЕННЫЕ , а на некоторых фото смотришь и не понимаешь, за что им давали такие высокие оценки. Если живьем их не видел, то можно подумать:"Какие были страшные Питерские собаки!" А ведь если бы умели снимать как надо и была бы современная техника в то время, сколько можно было бы показать ШИКАРНЫХ СОБАК! И я думаю, что если есть фотографии более приближенные к реальному виду собаки, почему бы их не поставить? Ну и что, что фото этих собак уже были? Значит плохие нужно убрать, а хорошие, где собаки похожи сами на себя - ОСТАВИТЬ! Нас тоже можно сфотографировать по разному Не могу найти у себя фотографию БАЯ вл.СВЕТА КАПУСТИНА, вот был КОБЕЛИЩЕ Кто видел его никогда не забудет. Но фото куда-то при переезде пропали. Может у кого то есть, особенно интересно было бы в сравнении с человеком, чтобы показать какого он был роста. Или ГУДАЛА, которого вырастили 2 пенсионера.Или ХАНТА, хотя он был не очень крупный, но мощный и красивый. Вот это был бы АРХИВ Питомник.Цкаро пишет: Кстати про агрессию ...Вахш тогда прямо в ринге атаковал своего хендлера , была жуткая сцена...Кто был , все помнят.На его оценку и место тогда это не повлияло.... А я помню, что РЕПИНА Л.В. сказала :"ЛПП - сука. Будем считать, что кобель не дошел". Хотя было видно, что эксперт отдал бы ЛПП кобелю. Значит повлияло.
Питомник.Цкаро: Фото Ханта и Гудала я выкладывала.Смотрите предыдущие части этих разделов. Огромное спасибо старым кавказятникам , кто реально предоставил фото собак , вошедших в историю.Фараона фотографий выкладывала много.
Питомник.Цкаро: Еще немножко фото старых собак Питера ХАРД таким он приехал в Питер.Здесь ему 2 года.Первая его выставка 1998год.
Питомник.Цкаро: ЦИЛИЯ ИЗ СОКОЛИНОГО ГНЕЗДА с детьми.Тигровый на фото Естус из Соколиного гнезда.
Питомник.Цкаро: ЭДИК. Здесь тоже молодой , в юниорской шерсти.
Питомник.Цкаро: КСЕНИЯ 2 000г.тоже молоденькая тут.
Питомник.Цкаро: ЦКАРО ЖЕЙХАНА ( Мономах Цкаро + Вита ) в 2006 г. уехала в Грузию.
Питомник.Цкаро: ОСВАН ДЖАЛУ здесь совсем молодая , до 2х лет.Умерла в начале 2013г.
Питомник.Цкаро: ЦКАРО ЕРВАЗ - на фото 1 год.
Питомник.Цкаро: По просьбам некоторых владельцев , потомков этих собак , ставлю их фото в молодом возрасте. ЦКАРО ЛИМАН ( здесь 1,5 года )
Питомник.Цкаро: ЦКАРО КАХО ( около 1,5 лет на фото ) отец Чемпиона Мира Стаж Богов Басара и дед Черкаша из Русской Провинции.
Питомник.Цкаро: СЕТКХ МАГРАБ ( Дакар + Чолия Сеткх ) у многих эта собака есть в родословных , наконец я нашла фото Дакар - сын Кунака и Большой Светки. Чолия Сеткх дочь Фараона и Огульджан Сеткх.
Питомник.Цкаро: фото не очень , но всё же поставлю. БИРЮЗА ( Жухфат + Купава ) жила в пит.Ладожский Дом. Это мать Сапфира из Лад.дома и Султана из Лад.дома.
Зося: Питомник.Цкаро пишет: БИРЮЗА такая внушительная дама спасибо за фото понравилась
Питомник.Цкаро: Очень хочется , чтоб люди знали ( хотя бы по фото ) предков своих собак.А то надоело слушать от новичков и дилетантов , рассказы - легенды о тех , кого они на самом деле никогда не видели. Бирюза была рослая сука , но как и её братья , имела узковатую грудную клетку , плоское ребро и зауженный вытянутый череп .Психика была хорошая .
123: Питомник.Цкаро пишет: Бирюза была рослая сука , но как и её братья они были кавказскими овчарками и это главное а без недостатков собак не бывает
Питомник.Цкаро: 123 эту фразу вы могли бы написать под своим именем. Я эту тему " Собаки Питера " и создавала с целью познакомить всех , с историей с кавказскими овчарками , которые внесли свой вклад в породу и имеют продолжение . 123 пишет: а без недостатков собак не бывает Это давно все знают и понимают.Ничего нового в вашем сообщении.Я лишь против сказок о старых собаках , которые сочиняют как раз те , кто их никогда не знал и не видел.
123: Удалено админом
Питомник.Цкаро: Убедительная просьба , в этой теме задавать вопросы по существу Ставить фото и рассказывать о собаках Питера ( если есть , что рассказать ) Всё остальное буду удалять.
Зося: Питомник.Цкаро Вика, мнение по некоторым фото очень противоречивые - давайте тогда вообще без комментариев....просто фото...
Питомник.Цкаро: Зося мнение по фото и вопросы по собакам - всегда приветствуются. А когда нечего сказать , то тогда конечно Зося пишет: давайте тогда вообще без комментариев.. Я считаю , что мнение тех , кто собаку видел , всегда интересно.Даже если кто то считает по другому.Только этот кто то должен тоже был видеть собаку.Тогда и разговор предметный. А говорить , не зная , глупо и не профессионально. Так что если у людей есть вопросы - всегда пожалуйста
Зося: Питомник.Цкаро пишет: ЭДИК. Здесь тоже молодой , в юниорской шерсти. ну что есть твое мнеие ...и.... не правильное ... это уже все уяснили без обид вот я эту собаку и без юниорской шерти видела -очень достойный кобель
Питомник.Цкаро: Зося так я не против,где написано , что он плох ? В юниорской шерсти это просто констатация факта , как выглядел кобель в юниорской шерсти.А потом он вырос и изменился.Стал не хуже .А уж по поводу " все уяснили " , кто эти все ? и что уяснили ? я не заморачиваюсь. Если я собаку видела и знала , то оставляю за собой право писать комментарии о ней.Другое дело , когда я не видела собу , тогда впервую очередь спрошу у очевидца мнение.Да и очевидец при этом должен быть не случайный в породе человек
Питомник.Цкаро: Немного фото старых Питерских собак.Обратите внимание , какие они разные и даже разнотипные.Каждая от известных производителей того времени.К чему это я ? А к тому , что собаки были всякие и тогда и сейчас.При этом они все кавказские овчарки . Чемпионка Рэсси дочь Дикара и Хийи.
Питомник.Цкаро: Джальфа - дочь Фарта ( брата Франта ) и дочки Ханки ( не помню кличку )
Питомник.Цкаро: Нора дочь Орлана ( Балт.завод ) и дочки Локиса и Юм -Эрны.
Питомник.Цкаро: Лита дочка Зурхана .
Питомник.Цкаро: Фараон совсем молодой. и его сын от Норы.
Алмаз: Бирюза (Жухфат + Купава). Здесь ей около года. 7 лет. 7,5 лет Питомник.Цкаро пишет: зауженный вытянутый череп Имела нормальный череп. Уши низко посажены были.
Алмаз: Жухфат (Ардаш Жухюр Бекар + Будур Тосян Бекар)
надя: Вика Валя спасибо за фото Бирюзы капец рыдаю Валя она на первой фотке очень на Сапу похожа по выражению морды а на нижней ваще не похоже Сапа хоть и был узковатым( что было то было), но был офигенским кобелем мне его реально не хватает... девочки спасибо, что освежили воспоминания
Питомник.Цкаро: надя и правда Сапа на мать здорово был похож...И что интересно , в этом помёте ( Бирюза , Будулай , Буран - Бай и т.д. ) все разнотипные.И детей давали тоже разных.
grin0505: Питомник.Цкаро Вика, в первой теме не открываются фото.. А поставь Харда, пожалуйста?
Питомник.Цкаро: grin0505 Оль , вот я тоже переживаю , что многие фото с самого начала первой темы " Собаки Питера " не открываются.Надо как то по новой или даже не знаю. А вот Хард. у меня еще есть в альбомах.Надо снова сканировать.Займусь , как буду чуть по свободнее. Обожала эту собаку.Это был настоящий кавказец , мужик , уверенный в себе , благородный и умный.
grin0505: Питомник.Цкаро Вика, спасибо! Да, там фото все тю тю.. Ну может так, потихоньку обновлять? Потом...
Лугара: А можно фото отсюда перенести в базу родословных?
Питомник.Цкаро: Лугара Лена , мои можно смело.Мои фото соответствуют тем собакам , которые на них указаны.Пишу это потому , что в новой базе обнаружила кучу вранья.Что по фото несоответствия , что по происхождению.
Лугара: А то пропадают. Спасибо. перенесу.Я в базе тоже кучу исправляю.
Питомник.Цкаро: Поставлю фото Татьяна Андреевой ( спасибо ей )это собаки старых Питерских кровей При этом все предки Ермака ГРИЗЛИ ЛЕНАР АДЕЛА ( Хардан + Хорта )мать Ермака
Питомник.Цкаро: ХОРТА ( Хунхуз + Жуля ) не путать с Сибирским Хунхузом !
Лугара: А от кого Хорта?
Питомник.Цкаро: ЧЕГЕМ ( Вахш + Хана Стеша ) отец Ермака. здесь фото в разном возрасте.
Питомник.Цкаро: ХАНА СТЕША ( Боцман + Берта )
Питомник.Цкаро: Выражаю огромную благодарность Татьяне Андреевой за присланные фото и соболезнования по поводу гибели Ермака ЕРМАК ( Чегем + Гризли Ленар Адела )
Кася [Оля]: Как жаль..Наши соболезнования.
Питомник.Цкаро: Кася [Оля] Оль , жаль ужасно...в планах было еще кое что , да и вообще.Единственно радует , что дети у нас от Ермака остались Хочу дополнить , что фото Вахша , Хардана , Бибигуль были в теме " Собаки Питера " Хардан ( Хард + Бибигуль ) Вахш ( Барс + Гунибка ) Берта ( Оур Тахо + Анджелика ) Многие , кто знал перечисленных собак , понимают какой набор кровей собран в этой собаке.
Кася [Оля]: Питомник.Цкаро пишет: , что дети у нас от Ермака остались Львовна..вот этому-завидую.По-хорошему.И очень надуюсь(уверена просто),что задел не пропадет.УДАЧИ Вам.
Питомник.Цкаро: Кася [Оля] спасибо ! Сама знаешь оставлен и кобель и сука в городе.Причём Татьяна , хозяйка Ермака , видит очень сильное сходство между сыном и отцом
Питомник.Цкаро: ЧЕСМА ( Вахш + Гризли Ленар Аделла )
СветаА: Питомник.Цкаро пишет: соболезнования по поводу гибели Ермака Очень жаль. Мои соболезнования хозяевам. Детей замечательных оставил
nata67: Очень жаль нашего папку хорошо, что деток после себя оставил..
Питомник.Цкаро: Вахш ( Барс + Гунибка ) здесь он помоложе , чем на предыдущем фото в этой теме.
Алмаз: Питомник.Цкаро пишет: Вахш ( Барс + Гунибка ) Питомник.Цкаро Спасибо за это фото Вахша! Как всё-таки чётко он передаётся в своих пра-пра-внуках..
Питомник.Цкаро: Алмаз Валя , всегда рада показать фото , если найду.Вот ищу сейчас фото молодого Вахша.Помню где то видела портретик его.По разделам рылась , не обнаружила пока. Если найдёшь , кинь сюда пожалуйста. Или может у кого есть ?
Алмаз: У меня есть такие фото
Питомник.Цкаро: Алмаз такие есть и у меня.Здесь он уже не молодой.
Графская династия: Питомник.Цкаро пишет: Или может у кого есть ? Вика, мне кажется , я уже ставила видео с НАСТОЯЩИМ ВАХШЕМ Поставлю еще раз. ВАХШ здесь ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОКАЗАН , прекрасно видно какой он был и движения и психика. https://www.youtube.com/watch?v=EUf-30gB3ag почему то ставится только в виде ссылки .
Питомник.Цкаро: Графская династия Элла спасибо за ролик У меня есть эта вся кассета полностью , пыталась с неё фотки сделать.Плохо выходит. У тебя отлично видно Я очень люблю Лаваша наконец хорошо его видно здесь на видео Ну и Вахш здесь хорошо смотрится Спасибо !
Графская династия: Питомник.Цкаро пишет: Элла спасибо за ролик У меня есть эта вся кассета полностью , пыталась с неё фотки сделать.Плохо выходит. У тебя отлично видно Вика, ПОЖАЛУЙСТА у меня тоже эта кассета есть полностью. Надергала кое-что. А фотки у меня тоже не получились. Но, согласись, этих собак надо было видеть живьем. Я когда их видела совсем рядом, впечатление было такое , НЕ ПЕРЕДАТЬ словами. ЛАВОЧКА, такой мощный, красивый, невозмутимый, и даже казался доброжелательным. А ВАНЬКА, от одного взгляда, становилось не по себе, не смотря на то, что когда сын СВЕТЫ ВЫДУМЦЕВОЙ /ДМИТРИЕВОЙ/ нам его показывал, он стоял в вольере за толстыми железными прутьями. ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ БЫЛ КОБЕЛЬ
Алмаз: Графская династия пишет: я уже ставила видео с НАСТОЯЩИМ ВАХШЕМ Что это за история с "настоящим" и "ненастоящим" Вахшем? Собака из видеоролика не очень похожа на собаку с этих фото По фото у меня вопросы к задним ногам собаки, а на видео - абсолютно нормальные конечности... И кто этот последний рыжий кобель из ролика?
Питомник.Цкаро: Я видела того Вахша , что на ролике живьём. Это был рыжеватый кобель , среднего роста , очень злобный , двигался он в то время достаточно легко.Его выставляли в те времена вожатые вдвоём , тогда в ринге разрешалось. Последний раз я видела Вахша в 1997году на моно у Лоры Дмитриевны , судила Морозова - Репина , он стал Лучшим кобелём , не смотря на то , что прямо в ринге атаковал своего хенндлера - Ольгу Иванову ( она как раз с ним на фото , на зимней фотографии ) и завалил её прямо в ринге.Ноги были уже не ахти , но кобель впечатлял своей мощью , породностью , был бурый , возможно потому , что был хорошо одет , так как зима. Алмаз пишет: И кто этот последний рыжий кобель из ролика? это Вахш.Сьёмка проходила в 1993 году в питомнике , где он и жил.На сьёмке присутствовала эксперт Краснова , работники питомника , голос за кадром Александра Логинова.
Алмаз: Питомник.Цкаро пишет: И кто этот последний рыжий кобель из ролика? это Вахш.Сьёмка проходила в 1993 году в питомнике , где он и жил.На сьёмке присутствовала эксперт Краснова , работники питомника , голос за кадром Александра Логинова. В ролике 3 собаки: Лаваш, Вахш (настоящий или нет) и 3-й (короткошёрстный) - кто он?
Алмаз: Питомник.Цкаро пишет: Ноги были уже не ахти По окрасу собаки, вроде как, сходятся, а вот ноги.... Они либо есть, либо их нет...загадка.
Питомник.Цкаро: на ролике 3-я собака Тува 2.Абориген , привезённый в те времена из Дагестана ( если не ошибаюсь ) почему Тува 2 , потому как сын Тувы 1 , со слов тех , кто его представлял. Никаких его потомков в то время мы так и не увидели ни на каких выставках. Причины не знаю. Из настоящих аборигенов , привезённых в те годы действительно с Кавказа использовались в разведении Арчил , Тигр ,Тугри . Лома , Дато , Гунибка .
Питомник.Цкаро: Алмаз пишет: ..загадка. Ну разгадать её возможно помогут ныне живые Морозова - Репина и Иванова Ольга Спросите у них. Я оставлю это без комментариев.
Алмаз: Питомник.Цкаро пишет: Я оставлю это без комментариев. Вам какой больше нравится: С фото или из ролика? Мне, например, из ролика. Но сходство с потомками вижу того, что с фото...
Графская династия: Алмаз пишет: Собака из видеоролика не очень похожа на собаку с этих фото Вика права! Собака на видео ВАХШ от БАРСА КОЛИ ЛЕЙНИ и аборигенки ГУНИБКИ. Это точно. Его первая и настоящая хозяйка СВЕТЛАНА ВЫДУМЦЕВА показывала мне именно этого ВАХША. Он стоял на ЛФЗ вместе с ЛАВАШОМ и другими кобелями. Я покупала от него щенка в ЛУГЕ от НУРИАМ и поэтому ОЧЕНЬ ХОРОШО запомнила отца своего щенка. Звали моего щенка АКТАШ, и именно этот ВАХШ и был его отец. Потом рассказали, что ВАХША забрала ОЛЬГА ИВАНОВА и на МОНО к ЛОРЕ ДМИТРИЕВНЕ привезли именно того кобеля, который на первом фото. Выставляли его действительно на растяжках и кобель изменил не только рост,окрас, тип, но и стал длинношерстным Я тоже оставлю это без комментариев
Питомник.Цкаро: Алмаз пишет: Вам какой больше нравится: С фото или из ролика? Валя , мне вообще Вахш нравился , а так как я его видела живьём , то ориентируюсь не на ролики и фото А на свои глаза и память. А Лаваш в жизни был на много круче , чем на этом видео. Но собаки к сожалению быстро уходят и остаются только фото и видео , благодаря которым люди , не видевшие живьём , и могут на них посмотреть.
Алмаз: В базе родословных указана дата рождения Вахша декабрь 1990. Значит на видео ему 2,5 года. А на фото 7 лет. Я допускаю, что к 7-ми годам кобель мог так заматереть ( к окрасу у меня вопросов нет - похожи). Но ноги....
Алмаз: Питомник.Цкаро пишет: мне вообще Вахш нравился Питомник.Цкаро пишет: А Лаваш в жизни был на много круче Графская династия пишет: Я покупала от него щенка в ЛУГЕ от НУРИАМ и поэтому ОЧЕНЬ ХОРОШО запомнила отца своего щенка. Звали моего щенка АКТАШ, и именно этот ВАХШ и был его отец Сюда же можно отнести и Фараона - им все восторгаются. Вот объсните мне, если эти кобели были так хороши, то почему не сохранили их линейных потомков? 1-2 собачки в пра-пра-...дедах у современных собак- не в счёт.
Питомник.Цкаро: Алмаз вязался , что Фараон , что Вахш очень много. От Фараона мало было хороших кобелей , но много классных сук.Перечислять их думаю нет смысла , они известны.Прямыми потомками Фараона , кобелями , которые использовались в Ленинграде были Кайнар , Пайсар , Пилар . От Вахша были очень интересные кобели , Раджар , Чегем ,Акташ и его сын Шамар , Архон Сеткх и т.д. Все они обладали очень жёстким характером , поэтому думаю и вязки с ними были для многих проблемными.Хотя все перечисленные мною точно имели и потомков. А вот сохранять интересные линии , это задача каждого заводчика.Ну а кто и что для себя сохранил , теперь мы и видим
Алмаз: Питомник.Цкаро пишет: вязался , что Фараон , что Вахш очень много. Вот и я о том же.... Спишем всё на трудные 90-е... и на моду.
Лугара: Графская династия пишет: Я покупала от него щенка в ЛУГЕ от НУРИАМ и поэтому ОЧЕНЬ ХОРОШО запомнила отца своего щенка. Звали моего щенка АКТАШ, и именно этот ВАХШ и был его отец Питомник.Цкаро пишет: Акташ и его сын Шамар Элла Робертовна расскажите про этого кобеля, очень интересно. По фоткам видела Шамара, мне понравился.
Питомник.Цкаро: Алмаз пишет: Спишем всё на трудные 90-е... и на моду. В начале 90х , как раз в трудные времена , мы и увидели кто настоящий породник , а кто так....около потёрся.Потому что талонная система , отсутствие продуктов , работы и т.д. многих людей и без собак то , поставило в трудное положение.Закрывались известные питомники , так как заводы перестали их финансирование.Собак настоящие энтузиасты разобрали по домам , кто мог , хотел и имел возможность... Отвалился большой пласт людей , которые кричали громко о любви к породе , но столкнувшись с трудностями , ушли в камыши Остались единицы . Щенков покупали тогда плохо , можно сказать никак.Люди не вязали собак.Всвязи с экономическим положением тех лет , возможно и не смогли получить то количество потомков от классных собак , которое бы хотелось. А мода...мода тогда была на всё привозное , да чтоб как можно из далека , казалось некоторым , что где то там лучше Вот и привозили и вязались с раскрученными по тому времени собаками , порой забывая своих хороших , живущих рядом. И всё же естественно оставались и сохранялись потомки Ленинградских собак , со временем уже внуки и правнуки тех , о ком надо помнить.
Графская династия: Лугара пишет: Элла Робертовна расскажите про этого кобеля, очень интересно. По фоткам видела Шамара, мне понравился. Лена, ШАМАРА я не знаю, не видела. А с АКТАШЕМ пришлось расстаться по семейным обстоятельствам ,и т.к. он уехал жить в ЛУГУ, больше я его не видела. Об АКТАШЕ может рассказать ЛЮБА ГЕССЕ, он жил у нее А о его отце ВАХШЕ, больше всех знает ОЛЬГА ИВАНОВА, которую ВЫ пригласили судить на МОНО, вот ее и расспросите.
Ермак: Хочу исправить некоторые неточности . ЧЕСМА -однопометница ЧЕГЕМа,соответственно она от ВАХША и ХАНЫ СТЕШИ, ХАНА СТЕША- от БОЦМАНА И ВЕРТЫ, поставлю родословную Чегема
Питомник.Цкаро: Ермак Татьяна , спасибо Странно , что по Рон Генару идут пробелы...собака то была известная . Что касается настоящего Вахша сейчас разговаривала с Чекулаевыми и с Лорой Дмитриевной , которые отлично знали Вахша и видели его в разные периоды его жизни , вязали с ним своих сук.Рост Вахша был 70-72 см в холке.Рыжий окрас , точнее зонарно - рыжий.Двигался отлично , но к старости уже был засижен , по причине содержания и поэтому предстал на моно 1997г.уже с не очень хорошими з.к. Был крепкого костяка , с породной головой и очень злой.
Алмаз: Ага. Значит история с настоящим и ненастоящим Вахшем беспочвенна. Вот и хорошо. Я тоже сегоня поговорила по поводу Вахша с О. Ивановой и мои сомнения развеялись.
Ермак: Вахша видела в мае 1996 года в возрасте 6 лет,когда ездила на питомник за Чегемом,пробыла весь день на питомнике,т.к уезжала ночным поездом.Вахша рассмотрела очень внимательно,ноги у него еще в то время были хорошие,да и вообще просто влюбилась в него.Да на всех представленных фотографиях он выглядит по разному ,но у меня не вызывает даже никаких сомнений,что это везде он.С Ольгой Ивановой мы еще несколько лет общались,она приезжала к нам на выставки судить племенные смотры и по моей просьбе привозила иногда новые фотки Вахша.А ноги испортить такому мощному кобелю было очень просто,Вахш был очень проблемным кобелем в содержании,в96 году подпускал к себе только двух вожатых Ольгу Иванову и Татьяну(фамилию уже не помню),он по двое и более суток сидел на отдаленных обьектах на короткой цепи и его до прихода этих вожатых только ездили кормили.
Питомник.Цкаро: Гунибка - аборигенка , в её документах в те годы значилось - " о5.о5.1985г.рожд.отец Тигр ( СОАССР ) мать Чрелия ( СОАССР ) " когда образовался РКФ , то почему то при обмене документов на родословные РКФ некоторым аборигенам происхождение не указывалось .
Питомник.Цкаро: Алмаз пишет: Значит история с настоящим и ненастоящим Вахшем беспочвенна. Вот и хорошо. Просто некоторым людям в то время , вместо Вахша показывали почему то других кобелей , выдавая за Вахша....( из рассказов этих людей ) Поэтому наверное и появились домыслы.... Ермак Татьяна , спасибо за рассказ.Было бы здорово , если бы Вы мне фото прислали или сами сюда выложили .
Алмаз: Питомник.Цкаро пишет: Поэтому наверное и появились домыслы.... Добрая Вы. Я для себя сделала другой вывод.
Ермак: Лугара спрашивала от кого Хорта,ставлю ее родословную.А фотки Вахша многие куда-то пропали,нашла только две,но он там лежит ,грызет кость,отсканирую ,поставлю.
Ермак: Вика не знаю кому и что показывали,но я видела Вахша,да и в этот же день Сердюков тоже забирал щенка с этого помета,мы с ним подходили к Вахшу,потом моя знакомая ездила за ЧЕСМОЙ ей тоже показывали ВАХШа.С Торжка ездили к нему на вязку,вязал именно ВАХШ(его голову в детях ни с кем не спутаешь).
интересующийся : Питомник.Цкаро пишет: Просто некоторым людям в то время , вместо Вахша показывали почему то других кобелей , выдавая за Вахша....( из рассказов этих людей ) Значит на видео другой кобель? Уважаемая Ермак скажите пожалуйста на видео Вахш? Интересно посмотреть ваши фотографии.
Питомник.Цкаро: Ермак Татьяна , так и я о том же.Собака на фото и на видео и есть Вахш.А тем кому показывали ( с их слов ) другого , либо выдавали за Вахша , либо не знаю уж какая причина была Я то Вахша тоже видела именно этого и голову свою и характер он действительно стабильно передавал А между видео и фото с моно почти 5 лет.Собаки с возрастом конечно меняются.
Питомник.Цкаро: Ермак пишет: от кого Хорта,ставлю ее родословную Вот спасибо у меня не было данных по некоторым собакам за Хортой .
Ермак: Интересующийся- на видео тоже Вахш ,только еще молодой
Лугара: Ермак -спасибо за род. Хорсы, интересные собаки в ней собраны.
Питомник.Цкаро: Лугара Лена , про Шамара вчера спросила у Коли Чекулаева , он общался с его владельцем в те времена .Шамар был очень агрессивен , повязать его так и не смогли , потому как сам хозяин его побаивался...А пёс по экстерьеру был очень интересный Его фото я как то размещала в этой теме.Наверное в одном из продолжений . Найду , продублирую.
Питомник.Цкаро: БАЙНАР ( Нургил + Джангуль ) жил в питомнике Чекулаевых.
Доничева В.В.: ДЖАНГУЛЬ вл. Чекулаев
Доничева В.В.: Не знаю, есть ли здесь такая фотография - но, размещаю ВАХШ питомник "Горский"
Питомник.Цкаро: Доничева В.В. Вероника , огромное спасибо за эти фото Такого Вахша пожалуй нет ни в этих темах , да и вообще такое фото мне не встречалось.Здорово , здесь хорошо его видно.Это фото с последней его моно. А Джангуль здесь молоденькая еще.Когда поеду к Свете , заставлю её порыться в фотках , найти её уже возрастную.Красавица была И вот как раз на этой фото Вероника , отлично виден размер и рост Вахша. Он не был высок и крупен.Просто с возрастом стал мощный , имел кобелиный облик в полном смысле этого слова , а не высоту.Это я к тому , что лучше увидеть , чем слушать небылицы ( стоит рядом с Ольгой Ивановой , она за поводок держит.Ольга ростом маленькая , чуть выше 150см сама то )
Mariss: Спасибо, за фото Байнара и Джангуль Питомник.Цкаро Доничева В.В. Вика и Вероника! у меня и раньше они были , но этих качество лучше в разы
Питомник.Цкаро: Mariss пишет: но этих качество лучше в разы это да . Вероника , если какие еще найдёшь в своих архивах , выложи пожалуйста
Алмаз: Всем огромное спасибо, кто добавляет фото в этот раздел!!! Всё-таки, собаки Ленинграда - Санкт-Петербурга 90-х - это отдельная самодостаточная ветвь в истории породы!!!
Елена ВВ: Выражаю огромные соболезнования Татьяне, тк мы знакомы очень давно и очень рада , что от Ермака остались в надежных руках его продолжение Я знаю Ермака на всей его продолжительности жизни и пишу это от чистого сердца со слезами на глазах, да действительно хотя я и не породник, но по нему было видно не опытным взглядом шикарный кобель
полная версия страницы