Форум » Вопросы Разведения и Наследственности » Собаки Питера (архивные фото) (продолжение) » Ответить
Собаки Питера (архивные фото) (продолжение)
Вика.Цкаро: Представляю вашему вниманию некоторые фото собак из своего архива, живших в период с 1975 - до наших дней в Санкт Петербурге. Думаю, многим любителям мои фото будут интересны, так как многие из этих собак присутствуют в родословных кавказцев всей страны. И еще хочу, чтобы люди знали не по наслышке как выглядели те или иные представители .
Питомник.Цкаро: Я сослалась на начало темы , потому как там эти собаки представлены несколькими фото в разном возрасте , при том , что есть фото с этих видео кассет. Там где видео подписано Амир , Саид , Ургана , уточняю Пятнистый кобель правильно кличка - АМИРХАН ( Тархун + Ирга ) Тигровый кобель САИД ( Амирхан + Шаганэ ) Пятнистая сука , сестра Амирхана - АРНА. на видео совладелец всех этих собак Александр Логинов.сьемка 1993 год.
Алмаз: Графская династия Элла Робертовна, огромнейшее СПАСИБО за видео!!!!! Кобели -красавцы!!!! Мощные, пружинистые, без сырости и отвисших губ! Готовые в любой момент ринуться в атаку! Движения!!!!! Очень жаль, что не осталось линейности от этих кобелей.... в моду вошли сырые загруженные собаки. А в современных представителях остались жалкие крохи этих кровей
Граф.династия: Питомник.Цкаро пишет: На этом видео обе собаки Смирновой Людмилы Трофимовны ( царствие ей небесное ) Одна сука Байша , другая дочь Байши - Барса.Еще там Саид ( Логинов ) и Мишка. Я написала со слов. Видимо имелось в виду происхождение этих сук. А САИД НАТАША говорила жил у нее. Видео не очень качественное плоха слышно и не очень хорошо видно, я написала то, что говорилось, но если есть уточнения, пожалуйста вносите кто знает. Я, например, у всех спрашивала и никто не смог сказать, что за кобель этот КРАСАВЕЦ рыжий.
Граф.династия: Алмаз пишет: Элла Робертовна, огромнейшее СПАСИБО за видео!!!!! ВАЛЯ, ПОЖАЛУЙСТА. У меня еще куча всяких видео, главное мне подсказали способ перенесения их на компьютер. Видео много, а вот времени МАЛО. Но я постараюсь продолжить. Есть даже полностью выставки, но показать такое огромное количество собак просто не реально. Я тоже любуюсь этими крепкими мощными представителями породы. Настоящие КОБЕЛИ!!! Постараюсь поставить еще видео с ЗУРХАНОМ с выставки, там такие разборки, прямо на ринге, пытаются устроить эти конкретные по характеру КОБЕЛИ.
Фаришта: Графская династия ! пишу по просьбе Саши Логинова.Саид жил у Наташи только тогда , когда и Саша жил с Наташей. И придумывать нечего небылиц ! От Саида родились у Барсы щенки и внучкой была Викина Сальва Цкаро , мать Арчи , который жил у Маркова.Рыжих собак в Гатчине было очень много , дети Ярого и собак ширак.А Барса была дочкой Байши и Егор Рея , Вика всё правильно пишет.А Саша сам показывал тогда Красновой всех собак и она снимала это видео.А мать Саида , Шагане была разведения Киры , а никакой Филиповой отношения не имела.Не думайте , что никто из нас не читает этот форум !
Алмаз: Фаришта пишет: И придумывать нечего небылиц ! Фаришта пишет: Не думайте , что никто из нас не читает этот форум ! Фаришта Вы не "наезжайте" на Эллу Робертовну, а лучше покажите и расскажите собак, которые ушли в историю. На самом деле это ОЧЕНЬ интересно!!! Да, и собаки высококлассные были! Сейчас современное поголовье плотненько так разбавлено Риском, ну и полностью замешано на Жан-Кристе. Собаки, свободные от этих производителей остались, пожалуй только, в Москве у Маныкиной Е.Н. Ну, и у тех, кто занимается аборигенными собаками. А вот линий ленинградских собак, к сожалению, не сохранилось.... единичные представители в родословной современных собак, которые не несут фенотипичного сходства. А кто с кем жил - не важно. Линейных потомков их собак всё равно нет. и этого не вернёшь. Фаришта если у вас есть фото и видео тех собак, то поставьте, пожалуйста! ЗА ЭТО будем очень благодарны!
Питомник.Цкаро: Алмаз пишет: А вот линий ленинградских собак, к сожалению, не сохранилось.... единичные представители в родословной современных собак, которые не несут фенотипичного сходства. Валя , незнание чего либо , не даёт никому право делать выводы ! Ленинградские собаки , а точнее их потомки живут в домах у тех , кто их сохранил. Нужно просто знать родословные.А те , кому сохранять нечего было этого и не имеют. Чтобы познакомить людей с историей Ленинградских собак , я и открыла этот раздел.И спасибо ВСЕМ , кто предоставил мне фото , это были и есть настоящие старые породники. Причем основную часть фото ( собак Балтийского завода ) предоставил как раз Александр Логинов , за что отдельное спасибо ему. К сожалению , как я уже писала , после смерти И.В.Конон ( Киры ) её огромный архив фото был забран неизвестными личностями.Но мы не теряем надежды его найти . Фаришта права в том , что факты нельзя перевирать.Вот и всё. Алмаз пишет: в моду вошли сырые загруженные собаки. Это с чего вы взяли ? Есть стандарт к.о. А вот чемпионов в наше время стало и правда больше , что не говорит о повышении качества поголовья , а лишь подтверждает слабые знания породы современных экспертов . А фото и видео наших Питерских собак будем и в следующем году сюда выкладывать с радостью . Просто просьба ко всем помнить , что у каждой собаки был владелец , давайте писать точные данные , а если не знаете , не указывать !
Крайслер: Фаришта пишет: Саши Логинова.Саид жил у Наташи только тогда , когда и Саша жил с Наташей. И придумывать нечего небылиц ! Ну какая ж тут небылица? Жил ведь?. Я вот и попросила написать подробно,потому что заводчик и владелец не всегда одно и то же. Впрочем .собака от этого не меняется. Только когда в архиве что-то ищешь,важно,чтобы даже буквы в кличке писались те.что в родословной. Я обнаружила несколко собак,у которых после смены владельца появилась или пропала заводская приставка. Сами понимаете,как это меняет собаку. Питомник.Цкаро пишет: Просто просьба ко всем помнить , что у каждой собаки был владелец , давайте писать точные данные , а если не знаете , не указывать ! А еще и заводчика тоже надо указывать.
Алмаз: Питомник.Цкаро пишет: Ленинградские собаки , а точнее их потомки живут в домах у тех , кто их сохранил. Так потомкам то уже сколько лет? И линейны ли эти потомки? Фенотипично схожи с предками? Давайте на конкретных примерах: современные представители и их ленинградские предки. Т.е. историю связать с современностью. Иначе, они так и останутся историей.
Алмаз: Вот приведу в пример линию Гвидона из Светлого Дома. У Вероники Владимировны и в современных собаках отлично прослеживается Гвидон. А на примере ленинградских-петербургских кобелей можно ли это проследить? Да даже ваш Сан-Туман - Мономах и т.д..... тоже хороший пример. Ну, а кроме Мономаха, каких кобелей Ленинграда-Петербурга можно выделить, как типичных представителей той или иной линии, кого можно узнать в современных потомках? Кто закреплён инбредно? Каких собак (кобелей ,сук), например, можно использовать для сохранения старых ленинградских линий? Можно открыть отдельную тему, можно в этой.
Питомник.Цкаро: Крайслер пишет: Я обнаружила несколко собак,у которых после смены владельца появилась или пропала заводская приставка. Сами понимаете,как это меняет собаку. В те времена не было приставок ! Собак знали , что говорится в " лицо " , как и их владельцев. А Саид был Сашиным алиментным щенком , и какая разница с кем и какой срок жил владелец ? от этого его личная собака осталась только его !!!! Алмаз[/b долгие годы Лора Дмитриевна вела линию Франта ( Радж + Жаконда ) , инбридировала на этих собак , причём даже приливая крови собак Екатеринбурга , так же накапливала предков - Франта и собак Балт.завода.Эти крови и по сей день есть в её собаках , просто основные представители этих линий и семейств в силу времени уходят уже в 8-10 колено. До сих пор в Выборге проживают собаки , потомки Айлы .Так же много в Петербурге собак , потомков собак питомника Соколиное гнездо, за которыми стоят собаки Ленинграда , а в последствии уже пит.Светлый Дом. За моими собаками , живущими ныне по отцовской линии идут потомки Харда , выдающегося племенного производителя , а по материнским как раз все старые Ленинградские собаки.Рика Цкаро , дочь Европы , которая и была дочерью Фараона и Джери , дочери Лаваша. Да и Сам Сан Туман был сыном Сондры , внучки Франта и Калы . Это ли не старые Ленинградские крови ? Алексей Самохин , питомник Ширак , до сих пор имеет собак , потомков тех прекрасных представителей , которые лидировали на выставках Ленинграда в 80-е годы.Причем у него они очень закреплены инбридингами.
Алмаз: Питомник.Цкаро Спасибо за ответ! Теперь, когда меня будут спрашивать о современных представителях ленинградских собак, то буду давать ссылку на эту страничку.
Питомник.Цкаро: Вот нашла еще портретик Турандот .
Граф.династия: Только что увидела этот пост. Граф.династия пишет: А САИД НАТАША говорила жил у нее. Фаришта пишет: .Саид жил у Наташи только тогда , когда и Саша жил с Наташей. И придумывать нечего небылиц ! Фаришта или как вас там еще, От перемены мест слагаемых сумма не меняется :sm54, азы математики Может разъясните какая разница в фразах А САИД НАТАША говорила жил у нее и Саид жил у Наташи только тогда , когда и Саша жил с Наташей Я что написала, что САИД собака ФИЛИППОВОЙ? Я написала, что САИД жил у нее, со слов НАТАШИ и вы пишите тоже самое .Сами то поняли что написали? Или вам необходимо было уточнить кто у кого жил Лучше поставьте своих собак если они у вас были, или вы так прекрасно осведомлены только кто у кого жил? Тем более на видео видно, что именно САША показывает САИДА, смотрите лучше. Питомник.Цкаро пишет: Фаришта права в том , что факты нельзя перевирать.Вот и всё. Так какие факты были перевраны? Что САИД жил у НАТАШИ только тогда, когда там жил САША Может надо еще уточнить какое количество дней или лет он там прожил? ЖИЛ - ЖИЛ, ВЯЗАЛСЯ - ВЯЗАЛСЯ. И кто, что переврал??Бред какой-то. Я даже дочь его видела, которую привезли в ЛЕВАШОВО, на ул.Коммуны. Красивая была сука, жаль только не выставлялась Питомник.Цкаро пишет: Алексей Самохин , питомник Ширак , до сих пор имеет собак , потомков тех прекрасных представителей , которые лидировали на выставках Ленинграда в 80-е годы.Причем у него они очень закреплены инбридингами. А где сейчас САМОХИН? Когда последний раз мы с ним виделись он сказал, что купил дом на АЗОВСКОМ море и уезжает туда жить. Это было давно больше 3-х лет назад, и никто из моих знакомых его больше в ПИТЕРЕ не видел. На выставках я тоже очень давно не видела ни его собак, ни его самого. И где он до сих пор имеет этих собак? Почему он нигде не появляется? Где увидеть этих собак?
Питомник.Цкаро: Граф.династия пишет: А где сейчас САМОХИН? Алексей Иванович как жил в Володарке , так по сей день там и живёт.И работает на Танковом заводе в Стрельне , где у него в питомнике живут и работают собаки.О чем я писала и даже выкладывала фото на своей ветке.А от того , что ты Элла этого не знаешь , никто не даёт тебе права делать выводы. У Самохина жив и здоров Красс ( Мономах Цкаро + Дамира ) последний раз выставлялся на моно под Смеловым , когда и собственно выиграл и был ЛПП.Много собак у него своего разведения , так же после смерти Лосевой , кое кто из собак питомника Ладожский дом сейчас.Так что при желании можно всё увидеть. Что касается детей Саида и Барсы - так опять Элла пишешь то , чего не знаешь ! Сед Байя и Сед Седда выставлялись.Просмотри журналы " Кавказские овчарки России " , начальные номера.Эти суки выставлялись нами даже на моно под Барбосовым , в те годы , когда тебе выставлять нав моно было некого , поэтому ты там и не присутствовала. Далее эти суки использовались в разведении.Причем АРЧИ ( Сан Туман + Сальва Цкаро ) и есть внук Сед - Седды , так как Сальва Цкаро и была дочерью Малгобека Цкаро и Сед - Седды ( Саид + Барса ) Все эти собаки никакого отношения к Филипповой не имеют , потому как родились от Саида - вл.Логинов и Барсы - вл. Смирнова. А кто с кем тогда дружил и жил , к собаководству совсем не относится
Зося: Граф.династия пишет: А где сейчас САМОХИН? на этой неделе разговаривалоа с ним по телефону!!! а на следующей даже увижу а на счет выставок ...так изобилия из Графской Династии тоже не наблюдаю...кроме Тиграна ... не люблю несправелдивость... да и вообще последнее время не так много активистов...но это не значит , что собак этих питомников нет... http://tskaroforum.forum24.ru/?1-3-0-00000039-000-0-0-1353954911а чем вам это потомок собак Самохина не угодил? в последствии мой пост может быть удален админом...
Питомник.Цкаро: Зося Наташа , потомков питомника Ширак у многих в родословных предостаточно.Просто не все знают этих собак.И надо заметить , что эти то собаки всегда отличались хорошим экстерьером и рабочими качествами. А из знаменитых перечислю - Рамис , Вояк Ширак , Жагир Ширак, Люся Ширак , Файна . Их детьми были Рос Дайна , Русский , Русич , Дамира , Вач и многие другие..Все эти собаки выставлялись.
Граф.династия: Питомник.Цкаро пишет: У Самохина жив и здоров Красс ( Мономах Цкаро + Дамира ) последний раз выставлялся на моно под Смеловым , когда и собственно выиграл и был ЛПП.Много собак у него своего разведения , так же после смерти Лосевой , кое кто из собак питомника Ладожский дом сейчас.Так что при желании можно всё увидеть. Правильно, вот я и написала, что после Моно под экспертом ПОРЯДИНОЙ и СМЕЛОВЫМ ни я, ни мои друзья и знакомые, нигде не видели ЛЕШУ САМОХИНА. А так как он нам сам рассказал, что купил дом, и уезжает туда жить, а здесь на выставках не появился ни разу, хотя раньше всегда присутствовал, даже если не выставлял своих собак, вот я и спросила:"Где можно на выставках увидеть его собак?" И ничего в этом не вижу негативного Питомник.Цкаро пишет: Все эти собаки никакого отношения к Филипповой не имеют , потому как родились от Саида - вл.Логинов и Барсы - вл. Смирнова. А где я написала, что это собаки ФИЛИППОВОЙ? Я этого не писала. И убеждать меня не в чем не надо.У меня хорошая память /во всяком случае по собакам/ и я верю своим глазам. Зося пишет: на этой неделе разговаривалоа с ним по телефону!!! а на следующей даже увижу БОЛЬШОЙ ЕМУ ПРИВЕТ от меня! А я думала, что он на море загорает. Поверила ему Зося пишет: чем вам это потомок собак Самохина не угодил? Еще раз пишу Я НЕ ПИСАЛА О ПОТОМКАХ СОБАК САМОХИНА, я написала о нем самом и о его личных собаках, которых он всегда раньше выставлял. И не надо мне приписывать лишнего. Это не мои слова. Питомник.Цкаро пишет: когда тебе выставлять нав моно было некого , поэтому ты там и не присутствовала. А присутствовала я даже на тех Моно, на которых никого и не выставляла. И не потому что выставлять было некого, а потому что НИКТО не хотел выставлять собак. Да и сейчас никого не уговорить, к сожалению Я еще поставлю видео с Монопородных выставок/ некоторые есть у меня даже целиком/ и многие увидят собак ПИТЕРА, которые жили в нашем городе и участвовали в разведении. Питомник.Цкаро пишет: А кто с кем тогда дружил и жил , к собаководству совсем не относится Вот и я о том же. И вообще предлагаю прекратить дебаты. САМОХИН жив, здоров, живет в своей ВОЛОДАРКЕ и ОТЛИЧНО Ему БОЛЬШОЙ ПРИВЕТ!!!!
Питомник.Цкаро: Граф.династия пишет: . И вообще предлагаю прекратить дебаты. Начни с себя пожалуйста.Я открывала этот раздел давно и никаких дебатов тут не было.У кого были фото старых собак , те поделились.Спасибо ! А если указывались не верно клички , происхождения и владельцы - всегда замечалось и говорилось.Так будет и дальше. Только факты и точные данные !
Граф.династия: Питомник.Цкаро пишет: А если указывались не верно клички , происхождения и владельцы - всегда замечалось и говорилось.Так будет и дальше. Ну и правильно, никто с этим не спорит. Я уже писала, если что не так, пожалуйста исправляйте, кто точно знает. Так как многие материалы без подписей и без информации. Если есть желание я могу ставить видео, а подписи пожалуйста делай сама, чтобы я не ошиблась. Т.к. если я сама не уверена, пишу со слов других, но и они могут ошибаться. Никто специально не собирается вводить никого в заблуждение.
полная версия страницы